一度被忽略或否认...为何不能排除新冠的这项来源

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Toutiao
最新回复:2021年1月5日 9点1分 PT
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RFI


中国科学院武汉病毒研究所P4研究室病毒专家石正丽2017年2月23日与其他研究人员在实验室合作的档案照片。 AP

世界卫生组织国际专家团应于本月前往中国调查新冠源头。新冠溯源,极其重大,找到源头,对人类预防未来疾病大流行非常重要。但是,在这个专家代表团未成行之前,有关新冠病毒或可源于实验室泄漏事故的可能性被不少科学家重新提了出来,这是一个一度被忽略甚至被一些顶尖科学家否认的问题。

谁在阻止2019新冠病毒可能源自实验室事故的讨论

武汉2019年底爆发疫情,由于官方的拖延和隐瞒,疫情暴露后已经到了不可收拾的地步。2020年1月23日武汉封城后,关于新冠病毒是否源于实验室事故的问题最先在中国互联网上爆出来,当时最大的怀疑对象就是中国科学院武汉病毒研究所P4病毒研究室。怀疑的一个根据与P4研究室石正丽小组在云南的一座废弃的矿洞的蝙蝠身上大量取样有关,但是,蹊跷的是,一批全球顶尖的病毒专家2月19日在著名医学杂志《柳叶刀》 发表声明,“坚决谴责关于新冠病毒并非来自自然界的阴谋论”,排除新冠病毒可能源于实验室泄毒事故。从此,有关病毒是否源自实验室事故的讨论成为禁区。但是,随着国际专家团即将前往中国调查,有关武汉病毒是否有可能源自实验室的事故再次被科学家提了出来。

法国『世界报』,法国『观点』周刊近日就新冠溯源分别发表长篇报道,一些专家对『柳叶刀』的声明发出了质疑。法国国家社会科学研究中心病毒专家Étienne Decroly表示:那份声明一锤定音,令他十分意外,因为这像是在告诉科学界应该提什么样的问题,不应该提什么样的问题,而这与科研精神完全背道而驰。 Jacques van Helden也指出,在科学领域,任何假设都应当可以受到反驳,这并不意味着假设就是错的。不能反驳的假设是教条。科学领域不能有教条。

澄清这一问题,不排除另外一种可能性的存在,直接关乎新冠病毒溯源问题,因而直接关系到这次的国际调查。『观点』周刊引述专家指出,除了新冠源头可能与动物有关之外,还有第二种假设,那就是病毒来源与实验室事故有关。专家建议,或许应该尽快能在最初发现病毒的市场不远处的实验室中进行简单的法医调查,这样或许可以避免对另一条线索进行数年的研究。

 法国『观点』杂志特别引述了美国罗格斯大学生物安全专家理查德德·埃布赖特(Richard Ebright)的看法,他认为:“可靠的法医调查包括访问武汉病毒研究所,武汉疾病预防控制中心和疾病预防控制中心的档案、样品、工作人员和建筑物“。 “它应该包括纸质和电子记录的检查,冰箱和冰柜的检查,与人员的访谈,包括施工,维护,清洁,废物后处理,实验室和行政部门的员工,以及这些人的血清学样本和建筑物中的环境样本。 ”但专家怀疑所有这些并不在世卫组织调查的议程上。

『柳叶刀』的导向性声明是如何出台的

在重新提出不排除实验室事故的问题之后,法国世界报和观点杂志的长篇报道都提出了另外一个有关联的极其重要的问题。这就是前述『柳叶刀』声明主要执笔者的问题。世界报采访的专家表示,『柳叶刀』声明的主要执笔人与中国存在利益关联,并且在署名时为了避免第一作者嫌疑,把自己的名字排在第四位,现在证明,这一声明的第一作者就是这位与中国有利于关联的专家。

法国世界报报道,『柳叶刀』那篇声明的第一作者,也就是根据科学规则被视为是第一稿的撰稿人是科罗拉多州大学微生物学家、该校荣誉教授Charles Calisher,但是,根据一家非政府组织“美国知情权”(USRTK)依据美国信息管理法获得的电子邮件证明,声明的真正起草人也就是第一作者是健康联盟(EcoHealth Alliance)总裁彼得.达萨克(Peter Daszak),但他的名字却排列在一串作者名单之后。Charles Calisher也向世界报证明,达萨克撰写了初稿并一直主持到最后发表为止。“作者名单按照姓氏笔画,第一作者是彼得,而不是我!“ 但是,声明起草和署名的方式故意避免被识别出来自任何组织和个人,仅仅表明这是“来自顶尖科学家的一封声明”,还有一个重要的信息,27名联署人中有四人来自生态健康联盟,但他们有意保密这一信息,所有人都声称不存在利益冲突问题。

对于理查德德·埃布赖特来说,埋葬实验室线索的努力始于3月17日,当天在《自然》科学杂志集团的副刊——《自然医学》(Nature Medicine)上发表了一篇有关“Sars-CoV-2的近端起源”的文章,本文当时被看作是证明该病毒可能并非源自武汉实验室活动的权威论文。但是,这篇文章以及2月17日在《柳叶刀》发表的那一封联合声明,实际上并不是基于新的科学数据而经过同行评审的科学文章,而是“仅代表意见”的“论坛”。

世卫组织国际专家团队成员与中国的利益关联问题

问题在于,这位『柳叶刀』带有导向性声明的实际第一作者、生态联盟的总裁达萨克先生,又是本次前往中国进行新冠溯源的十名专家之一,世界报指出,这就涉及利益冲突问题。达萨克不光是生态联盟的总裁,他同时与武汉病毒所有密切的合作关系,在最近十五年,他与该所合作发表了二十几篇论文,并曾资助武汉病毒所的蝙蝠冠状病毒研究。除此之外,他领导的生态联盟得到美国国际开发署的资助,这使得他得以进行在外国的实验尤其是与武汉病毒所针对新冠病毒的合作研究。尽管达萨克与武汉病毒所存在着不可否认的密切关系,他对世界报的质疑不予回答。现在,他又成了国际专家团队前往中国调查新冠源头的成员,这一处境让许多科学家感到愤怒。

更严重的是,达萨克与武毒所的关系并不是常常予以公开声明,2月19日『柳叶刀』发表声明的包括达萨克在内的27位作者,全都声明与武汉病毒所不存在利益关联。埃布赖特尤其对达萨克出现在前往中国的调查团名单上十分震惊,理由很简单,因为他是武汉病毒研究所病毒学与疾病研究小组的长期合作者。

这位专家认为:达萨克与武汉病毒研究所存在利益冲突,因此他不具备调查资格。他指出,“达萨克与武汉病毒研究所签有合同,并从美国国际开发署获得了两亿美元,也从美国国立卫生研究院获得了700万美元的资金。他是本该受到调查的武汉病毒研究所项目的合作者。他自己就应该受到调查! “

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van1
1 楼
99%如此
r
roliepolieolie
2 楼
这次武汉病毒席卷全球造成极其严重后果。中国的渗透影响带给世界的危害触目惊心。国际社会需要深刻反省,清除中国邪恶势力。
相信事实
3 楼
根本没有任何证据,全是连基本的科学基础都没有的政治猜测。 不是有那个自称是“病毒专家”的人公开了制造病毒的方法了吗?那你就照方抓药造出一个病毒给世界看看呀?造得出来吗?切!
s
standardpoodle
4 楼
RFI一门心思反华。。。
S
Science_东岸01
5 楼
法国『观点』杂志特别引述了美国罗格斯大学生物安全专家理查德德·埃布赖特(Richard Ebright)的看法,他认为:“可靠的法医调查包括访问武汉病毒研究所,武汉疾病预防控制中心和疾病预防控制中心的档案、样品、工作人员和建筑物“。 “它应该包括纸质和电子记录的检查,冰箱和冰柜的检查,与人员的访谈,包括施工,维护,清洁,废物后处理,实验室和行政部门的员工,以及这些人的血清学样本和建筑物中的环境样本。 ” ============================ 时隔一年,终于有人站出来从真正科学溯源的角度来对待这个话题了。特别是文中提到Peter Daszak这个人从第一天起就在全力帮武汉病毒所撇清关系,而在最近十五年他与武毒所合作发表了二十几篇论文,并曾资助武汉病毒所的蝙蝠冠状病毒研究。他作为专家团成员去干什么的就不言而喻了。
p
phobos
6 楼
美国实验室故意灭绝华人,结果,嘿嘿
道心通明
7 楼
华为在武汉有一个专攻人工智能领域的研究所。 而美国坚定制止中国在AI发面的发展。 两者是否有关联?
落基山99
8 楼
为什么中国政府到现在还不允许国际专家去武汉? 一年以后在去现场,还有用吗??
我不是愤青01
9 楼
RFI, RFA, LTN就是美国华人的负资产,专门分裂华人
S
Science_东岸01
10 楼
刚刚查了一下,Peter Daszak和石正丽近年联合发表了很多蝙蝠和SARS研究的相关论文 而且他在疫情爆发后第一时间在Lancet和nature上发表文章反对实验室起源的讨论 他的故意引导舆论的做法引起法国和美国科学家质疑合情合理 根据避嫌原则,他的身份根本不能做溯源专家团成员
老品闲K
11 楼
中国研究所研究对付ACE2多的华人的病毒,屁股都想不出来。
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baobabs
12 楼
房间里的大象
十里桃花在水一方
13 楼
楼下愤青,中国共产党是所有华人的负资产,没有之一。
越野的春天
14 楼
为什么不考虑一下是澳大利亚的那场大火导致的?
S
Sam大树
15 楼
为什么新冠不是风暴女跟床铺搞出来的?
郁闷的我啊
16 楼
前段时间在狐狸台BB的那个姓阎的女士哪去了?大选之后就销声匿迹了,和云贵一道消失了
p
penanglang
17 楼
哪是华人的资产?? 这些黑媒专黑华人/中国。 我不是愤青01 发表评论于 2021-01-04 18:52:42 RFI, RFA, LTN就是美国华人的负资产,专门分裂华人
p
pconline
18 楼
反对调查的,反对本文的全是五毛!
自干五第二万名
19 楼
达萨克与武汉病毒研究所存在利益冲突,因此他不具备调查资格。他指出,“达萨克与武汉病毒研究所签有合同,并从美国国际开发署获得了两亿美元,也从美国国立卫生研究院获得了700万美元的资金。他是本该受到调查的武汉病毒研究所项目的合作者。他自己就应该受到调查! “
自干五第二万名
20 楼
并从美国国际开发署获得了两亿美元,也从美国国立卫生研究院获得了700万美元的资金 终于开始指向了福器。 看川总要下台了,欧洲人终于等不住了。
自干五第二万名
21 楼
这个才是对的, 等CDC 继续甩锅。 CDC 和欧洲的科学家唱双簧。 看病毒们有多少人要进去?
雅皮士
22 楼
医学网站MedRxiv日前发布最新研究指出,在纽约市的新冠病例中,以华裔与南亚裔为首的亚裔族群受影响最严重。南亚裔在新冠确诊率和住院率中双双排名第二,而华裔则在死亡率上远高于其他病患,高达35.7%,是白色人种的1.5倍。 美国人制造了病毒,想荼毒中国人,大概率是美国特里克堡生物武器研究基地制造的,没想到,中国人民遇到新冠病毒时,体现出巨大的团结精神,几个月封城,就把病毒控制住了,而病毒又回来反噬美国自身,这才是搬起石头砸自己的脚呀,美国活该! 坚决要求查清楚美国制造病毒的恶行,还世界人民一个公道。
D
DoctorXI
23 楼
实验室泄露怎么可能排除?
t
truth_hurts
24 楼
武毒所有没有嫌疑,绝对不是几个人发个声明就能解决的。 1)武汉病毒研究所是中国唯一一家P4级病毒所。最高的级别意味着最危险的病毒。2)武汉病毒所研究的恰恰是冠状病毒。问题来了,顾名思义,病毒研究所是用来研究病毒的,包括病毒的再生,变异,和基因组成,再进一步,基因重组。那么石教授到底做了什么样的研究呢?这个问题恐怕永远不会有答案。
t
truth_hurts
25 楼
楼下皮士,你这死亡率35.7%是从哪里看来的?与真实情况差一个量级。
D
DoctorXI
26 楼
垃圾五毛狗都是这样张嘴就来
m
manyworlds
27 楼
法广中文版 RFI = rumours french information,就是一帮黑煤球扯淡
路边的蒲公英
28 楼
郁闷的我啊 发表评论于 2021-01-04 19:39:59 前段时间在狐狸台BB的那个姓阎的女士哪去了?大选之后就销声匿迹了,和云贵一道消失了 ======================================= MIT 的教授写文章,说阎博士用些学术词汇,哗众取宠,漏洞百出。
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wjsun
29 楼
新冠病毒的制备专利在谁手里,新冠病毒从哪个实验室泄漏的就清楚了。
问题哥
30 楼
这也是我历来的一个看法。我完全不相信生物武器说,但不排除不慎泄漏说。。。 问题哥 发表评论于 2020-11-28 12:33:42 。。。脉络简化一下,就一条线 -- 石正丽近年来发现了数百个蝙蝠原始病毒,她带入实验室进行筛选研究,包括施加她感兴趣的基因改造。没想到对某一种病毒的改造使之具备了感染人的性质。而恰恰在这个当口,实验室防护不严,一个研究生被感染了。他年轻,几乎无症状,但他在两周时间里感染了几十人。。。潘多拉的盒子就这样被打开了。 大胆假设,小心求证。
w
wjsun
31 楼
根据这篇文章透露的信息,美国为研究新冠病毒,投资了二亿七百万美元。大手笔啊!实锤了。
雅皮士
32 楼
新闻报道的,你把我的帖子的第一段拿到google上搜索,就能查到很多相关新闻。 truth_hurts 发表评论于 2021-01-04 20:19:37 楼下皮士,你这死亡率35.7%是从哪里看来的?与真实情况差一个量级。
西
西温哥华
33 楼
石正丽把带着新冠病毒的一大包蝙蝠从云南深山拿到武汉病毒研究所。飞跑了一个到武汉野生动物市场。然后就炸锅了。
L
Laobai1980
34 楼
厉害了,我的党!
s
size0
35 楼
嗯,美国投资2个亿在中国研究这个,结果被反噬坑了自己!怎一个荒谬了的?!
海外华人-1
36 楼
特朗普说:原以为这个病毒只是攻击亚洲人的。。。没想到对欧美白人也攻击。 看来特朗普被制造病毒的科学家忽悠了。以致美国到了无法收拾的地步。
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zhao917
37 楼
世卫专家团只是做样子,都是中共认可的人,世卫已经没人信了,中共还想打着世卫的旗号骗人,只能让外界看到它还是在隐瞒,进一步坐实它在隐瞒真相,从而证明病毒来源有不可告人的秘密,否则为什么那么害怕呢? 特朗普说“中国病毒”是有原因的,美国通过调查已经发现新冠病毒是来自中共的实验室,而是是故意传播,实际是对美国和世界发起的一场生物战! 很多人会问,如果是中共有意投放病毒对它有什么好处呢?内部人士透露它是为了解决久拖无解的香港问题,将病毒传播到香港后,当地民众就不敢上街集会和大游行了,反送中运动自然也就没了。当时是在去年10月左右,但人算不如天算,它在武汉实验室动物身上实验很成功,然后想在武汉小范围人群中再试一试,结果过程中出了问题,在武汉扩散开来,先把自己给害了。中国爆发疫情后,他们又决定一不做二不休,索性把病毒传播到全世界,搞乱世界,让它摆脱美国贸易战等给它造成的危机,在乱中反败为胜。因为它先受害,别人就不会怀疑到它了。 特朗普曾在接受媒体访问时说,病毒是中共“不能胜任”(incompetent)和“出现错误”(mistake)造成的,不能胜任就是指它的技术还不行。他还在记者会上说,中国先犯了一个错,然后又做出一个错误的决定,讲的就更明显了。
s
stevecanada
38 楼
法国学术界及左右翼媒体公开发表的文章,几乎都一致推断,新冠病毒来自大自然,不会是实验室泄露,在一定程度上和法国人的私心有关系,武汉P4是法国提供的技术设备,负责人石蝙蝠是留法的博士,项目当年作为中法合作的典范,今天出这么大的灾难,声誉会受损;就像法国设计师保罗安德鲁设计的那座北京首都大剧院一样,在建筑界骂声一片,但唯独法国人很少公开批评
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tianrui16
39 楼
亲共的调查员是WHO特意选的,因为WHO也要洗净自己, 德国舆论否认这是人工制作的病毒, 但和实验室泄露是两会事, 最不争气的是中共, 能搭上柳叶刀给背书,却找不到一个被大自然病毒感染的零号病人,来配合柳叶刀 武毒所得零号员工黄燕玲,人在哪里, 到底是吸入什么中毒身亡。
大荣确
40 楼
病毒都泄露一年多了,还去查个屁。病毒来自自然界和人造或者泄露一样到现在为止都是推论,都没有独立调查并获得直接的证据,凭什么不让调查和讨论?如果确信病毒来源于自然界,或者和实验室事故无关,那么最积极主张调查来源的恰恰应该是中国政府,而不是像现实发生的那样拼命反对。还记得去年二月初习近平曾经指示加强生物安全立法的报道吗?在抗疫最为紧要的关头他还有心思操心这个?一年多来对调查的各种阻挠和甩锅足以说明病毒是怎么来的了。《柳叶刀》等权威杂志和媒体,这一年多来的奇异表现和各种骚操作,充分证明他们不是专业的科学刊物或者新闻媒体,而是利益集团的宠物,学术腐败的渊薮和政治宣传的机器,已经毫无信誉可言。
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tianrui16
41 楼
北朝鲜烂就烂自己一家。 土共得手却越伸越长,贪污腐败贿赂腐蚀无赖要挟,靠抄近路走歪路达到一些目标, 现在更是深受鼓舞,变本加厉,随着新冠到达高峰 每次听她们说输出价值观,都是不寒而栗, 如果对共产党集权继续绥靖纵容,会继续品尝恶果,
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mcsquare
42 楼
来源不来源还有什么用?现在是努力找到解药。有人就是除了瞎操心之外,脑子里面全是垃圾。
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pinenut
43 楼
除了造谣,还会别的吗?