请大家看看这是什么病

晓@晓
楼主 (文学城)

本人女,人到中年,体质一直比较虚弱, 容易感冒的类型。通常是突然感到急剧腹痛,会腹泻,感到恶心,但不会吐,手脚冰凉,全身出虚汗, 脸色苍白,人感觉极度虚脱。发作时完全没法站立, 必须躺下。 这个病和当天吃的东西没有关系,不是因为食物有问题。 发病状态通常持续20~30分钟,然后会慢慢自行恢复,恢复后一切正常。以前也看过医生,医生说有可能是血管性昏厥,但也不是很肯定。这个病有30年以上历史了,读中学时就开始了,通常是一年会发一次,偶尔两年发一次,发作时间不定, 可以是早上,下午或晚上。现在年龄大了,似乎发作的频率有所增加。先谢谢各位了!

 

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tryyyyyy
胃泌素瘤?胃酸多吗?
欲千北
看过多少医生?有多少不同的诊断?气候或季节性因素?工作/生活压力有关系?
晓@晓
胃做过胃镜,没有什么问题。有轻微 acid reflux, 不需要吃药
晓@晓
就看过两个医生, 说是最好发作时来看

这显然是不可能的,这病来得快, 去的快, 发作时无法行动, 只能躺下,甚至还有几次意识会短暂丧失。感觉和气候,季节,压力无关,早晨发的次数多一些。我一直有晕车。但没有美尼尔氏综合症。

申巷九
检查一下你的胆囊吧
猫姐姐
我也有类似症状,突然腹痛翻江倒海的感觉,要拉肚子三次才能好,全过程持续二三十分钟

其它表现比如恶心、颜色苍白、冒虚汗和你描述一模一样。

发作频率似乎也是越来越密集,20多岁时偶尔几年来一次,今年到现在就有两次了。

没有为此看过医生,也很想知道是什么病,我平时身体很好。

欲千北
与楼主的情况类似。会不会是食物过敏/轻度中毒。食物内混杂了过敏原,腹痛,马上就要上厕所,有时拉2-3次,然后就好了。

这种情况,一般是吃过东西60-90分钟后发生,排泄物与平时有异,不是正常大便。

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fuz
与迷走神经有关

这是医学生理学 自主神经系统 教学中讲过的一个典型案例。

http://www.365heart.com/show/28278.shtml

血管迷走性晕厥的临床表现365医学网 转载请注明
    
VVS常发生于年轻人,女性多见,大多数VVS患者的首次发作在青春期或青年时代(图2)。1-3经典的VVS发作前有明显的诱因,如恐惧、剧烈疼痛、情绪焦虑、器械介入性操作或者长时间站立,同时伴有典型的前驱症状如心悸、出汗、面色苍白、腹部不适、恶心、视物模糊、听力下降等。大约30%的VVS患者会反复发作晕厥或先兆晕厥。

据统计92%患者有站立时发作,66%有坐位时发作,而平卧位发作少见(剧烈的刺激如腹痛等可能导致在平卧位发作晕厥)。14%在接种、插管或献血时发作;22%在脱水(如发热、胃肠炎或饥饿)的情况下发作;40%的发作与运动有关,虽然多数在运动时出现先兆晕厥症状,晕厥常出现在运动停止之后;17%在排便时出现晕厥,但其中多数是在出现症状(如恶心、腹部不适、便意)后才去卫生间的;14%在剧烈疼痛(偏头痛或腹痛)后发作,32%在情绪紧张或恐惧时发作。绝大多数患者发作前有明显的前驱症状:54%的患者先出现恶心(21%呕吐);61%感觉“发热”伴出汗;51%出现视物模糊甚至黑矇;34%伴有心悸;68%面色苍白(另外32%因无目击者而无法确定)。8365

 

https://www.163.com/dy/article/E94LCEOI05342ZTZ.html

血管迷走神经性晕厥在身材纤瘦、不爱运动的年轻女性中多见,多由情绪和体位刺激引起,如恐惧、疼痛、极度疲劳、饥饿、晕血等,这些诱因刺激作用于大脑皮层,通过迷走神经反射引起周围血管阻力降低,血管扩张。迷走神经活动还会导致心动过缓,心输出量减少,动脉血压降低,脑灌注减少,最终导致晕厥。通常晕厥发作前可有短暂的预感(如恶心、呕吐、出汗、全身乏力、头晕、黑朦等)。虽然这类晕厥很常见,但引起的死亡风险却很小。所以一般不会发生生命危险。

 

锅沿
发作时查内分泌及生命体征(血压、呼吸、心跳、体温)。
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pickshell
这痛像是胃肠痉挛,若热敷或平时喝姜糖水会不会好点?

曾认识位也类似这样,发作就一阵,查一圈也没结果,后来看中医说是脾胃虚寒,吃了几个月中药慢慢调理好了不少。

晓青
肠易激综合征。中华医药讲过。看中医吃中药有效。

可以去油管查很多视频。

F
FollowNature
记录一下发作当天及前几天吃过什么食物及饮料,或许能找到对什么过敏,是肠胃过敏. 本人肠胃特敏感,不小心喝口生水就会拉肚子
家有小娃
我也觉得是不是胆结石或者胆囊炎,我过去也经常这样,腹部胀痛,我有胆结石。
晓@晓
我仔细观察过,和食物无关,有时会在清晨进食前发作。
d
drinkplay
我犯过一次和你症状类似。当时正在高速公路上开车。

突然发作,眼前发黑,差点晕过去。自我诊断是急性过敏性肠炎,大量体液一下聚集到肠道所至。

晓@晓
也许和肠道问题有关, 我去查一下, 谢谢!
晓@晓
这个时候发作有点危险
欲千北
那就不是我猜测的情形。
晓@晓
多谢夫子,我也认为可能与迷走神经有关,怎么预防与治疗呢?
晓@晓
无法预知哪一天会发作,但以我的观察,认为和食物,肠胃过敏无关
d
dudaan
坦率地说,不少死不了人的病未被重视

我曾有多年春天腹泻、发冷、尿频、低烧、两肋触摸疼痛等,两周左右,非常难受,然后某天早晨起床突然发现所有症状彻底消失。

跟医生这样一说,她虽然也说发作时来查,但显然心里想,既然可以不治自愈,不是什么严重疾病,就不真正关切了。

后来吃蜂蜜柠檬偏方就没有再犯。

今年打完莫德纳疫苗第二针突然出现两肋触摸疼痛,担心诱发“老病”,好在只有不到一天就消失了。

死不了人的病,或者说不容易死人的病不被重视也是自然的,还有那么多容易死人的病需要寻找有效的治疗方法。

但对于患者来说,痛苦。

建议1)看可靠的中医。2)体育运动。

晓@晓
同意你说的, 需要中医调理和运动,谢谢!
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fuz
IBS 是慢性状态病,有时加重。与LZ每年一到二次的发作,有着明显的区别。
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ephd
这个就是我们说的四逆散证啊

吃上药有30分钟就能缓解。但是要治根的话,就得断断续续不停地吃上几个月到一年才行

欲千北
有道理。但楼主叙述中有一条 “急剧腹痛,会腹泻”。不知楼主是否每次都这样?此条不像血管迷走性晕厥。

楼主也提到早晨发作。

虎嗅蔷薇
平时血压偏低吗?
晓@晓
以前是血压偏低, 现在好一些了, 接近正常
e
ephd
你说反了

应该说这个病影响到了迷走神经,而不是迷走神经出现问题导致了这个病。

这是个相对比较简单的病,老百姓的大白话来说,就是肚子里面打结了。解开就没事了

晓@晓
是的, 每次首发症状就是腹痛,然后腹泻, 有时一次, 有时多次
f
fuz
苦其心志 劳其筋骨。

试试这些,也许有助于改善体质

https://blog.wenxuecity.com/myblog/73054/201808/27740.html

 

https://blog.wenxuecity.com/myblog/73054/201807/5028.html

 

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Patti77
俺咋天也开始吃那偏方,正好冰箱里有一瓶去年浸泡的
欲千北
排泄物情况?有时是否,第一次腹泻时前半部分看似正常,但后半部分异常?不完整食物颗粒?如第二次腹泻,则水絮样?

腹痛部位?如厕后腹痛急剧减缓?

晓@晓
看来我们情形很类似

那你的家人里面有肠道的问题吗?譬如说肠道息肉, 肠癌什么的

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pickshell
哈,也觉得是先急剧腹痛才导致后面相应一系列表现。
晓@晓
不知道, 没注意观察,当时人都要虚脱了
晓@晓
这个因果关系还真不知道
虎嗅蔷薇
我知道一个例子,也是女性,血压偏低,但发作很偶然,不频繁。

症状包括腹痛,腹泻,出一身汗,palpitation,呕吐,虚脱。过了那阵就好了。

我知道具体有一次是她剧烈运动后发生的。另外一两次发作与运动无关。我觉得从养身角度来看,就是避免那些诱因,即触发迷走神经症状的triggers。fuz上面贴的内容不错。你也许该把体育锻炼纳入生活习惯,但不能一开始就高强度的。试试每天出去走一万步, 持之以恒

另外避免太累,不要压力很大,尽量睡好。长期维持。

 

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fuz
所以只说有关,没提因果
虎嗅蔷薇
That's right
欲千北
腹泻后腹痛迅速缓解?
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jelous
是不是喝了牛奶,乳糖不耐受
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phytofan
你平时会有肌肉抽筋的现象吗?

可能是电解质失衡。

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tryyyyyy
测一下心率变异,看看植物神经的情况。练习静坐调息或有帮助。当然找出原因是最要紧的。
晓@晓
是的
皇爷
和月经有关系么

也就是发病会在月经前后么? 月经综合症,多发生于年轻女性,体内激素变化引发周围小动脉痉挛
晓@晓
不是
晓@晓
一直有,从青春期开始, 喝牛奶也没用, 吃钙片和vitamin D有帮助, 所以常年吃, 只要三天忘了吃钙片, 就会抽筋。
晓@晓
不是
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highlake
同意夫子说的VVS, 我也是自青春期就开始有过这种昏厥

初中时最讨厌每周一的升旗,校长讲话,底下站立的时间超过20分钟就觉得要晕倒。一直以来坐车,无论是汽车,火车或地铁,时间一长就觉得心悸,出虚汗,这时如果能坐下会躺下就不会有问题。有次抽血时看到血也有晕血的现象,到现在每次抽血都不敢看。生孩子后,刚修完产假上班,工作比较紧张,试过一次在公司晕倒。那次是突然觉得腹痛要上厕所,走到半路就晕倒了。只有2分钟就醒了,之后上厕所没有腹泻,大便正常,也没再腹痛。之后还试过一次半夜腹痛上厕所,也是感觉要晕倒,但在马桶上坐了5分钟后,就没事了,大便也正常。最近一次是4年前去古巴玩,中午自助餐排队拿东西时也突然晕倒,这次没有腹痛,站的时间也不长,古巴的医生说是我吃那种加勒比海的鱼too strong.

总结下来,每次晕厥前是有短暂前兆,如果此时能坐下或躺下,一般没有问题。而且这些跟血糖和食物没有关系,我也试过有几次肠痉挛,没有发觉会晕厥。还有是我自己也是一直血压偏低,55-90,医生建议我喝加cinnamon的咖啡,现在血压一般在105左右,没有再发生昏厥情况。

供你参考

晓@晓
谢谢!
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phytofan
请你补镁!

你不能一味补钙,而且你补钙过多。 你需要补镁!镁让肌肉放松。补镁让你骨骼肌不抽筋,就基本上可保证你平滑肌不抽筋,肚子不绞痛。 这是补钙的一个巨大误区。

T
Tianyazi
possibilities

1. Ischemic bowel syndrome

2. Porphyria

3. Kidney or gallbladder stone

晓@晓
我有natural CALM Mg supplement, 不常喝, 可以试试每天喝一杯, 谢谢!
T
Tianyazi
yours is POTS, different age group disease!
欲千北
感觉起因在肠道。

怀疑肠道有特殊杂菌,受免疫抑制,与身体免疫系统达成平衡,平时没有问题。如果某个时候免疫抑制减弱,杂菌增生,产生毒素,刺激肠道神经,痉挛,腹痛,腹泻,毒素刺激解除,缓解。肠道神经除了导致肠道痉挛,传入大脑,产生如fuz 所说的血管迷走样晕厥。每次发作后,对免疫系统是强刺激,增强对肠道杂菌抑制,短期不会再犯。年纪大了,免疫功能会渐渐衰弱。

肠道杂菌难以根除,减弱压制可行。如果是我,会询问医生可不可以(1)黄芪10克,蒲公英12克,白芍12克, 小火煎煮20分钟。早晚空腹各半,每次服用前,把 15克生姜切成小颗粒,咀嚼后用汤药送下。7天。(2)服药期间开始服用肠道益生菌,以后经常服用。

本跟帖及我在本坛发表的所有帖子和跟贴 ,皆为与网友交流探讨,绝对不针对任何个体及群体。绝非治疗建议。我不是医护人员。有病务必看医生,务必咨询医生意见,务必以医嘱为准。

晓@晓
谢谢, 肠道菌群失调也是可能的
晓@晓
谢谢!
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allison17
可能是盲肠的问题

记得给我洗牙的人聊天,她的症状和你的类似,持续了30年。盲肠割了就好了。

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silversky1234
能问一下最近一次情况发生的具体年月日?

您说多数情况发生在早餐前,请问早餐前出门锻炼过吗?或者遇到过风吗?

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fuz
是的,
s
silversky1234
您喝含肉桂的咖啡能温补肾。

昏厥是因为清阳不升,浊气蒙了清窍。

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highlake
以前确实是体位性头晕,但应该不是POTS,因为站立和坐下的心跳相差不大

来北美后上下班都开车,基本没有再发作。晕血和腹痛引起的昏厥都不是因为站立过久。

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highlake
确实要补肾,每次中医都说我肾虚。
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zaocha2002
是不是IBS?

可以吃益生菌调整,另外是否吃面食后就有这症状?

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yayalin
我去年下半年发作两次,跟楼主的状况类似,

胃绞痛,手脚冰冷甚至手麻,头冒冷汗,只能躺着,无法站立,不过是发生在下午和晚上,跟食物无关,第二次去了急诊,诊断为缺血性肠炎,医生建议做肠镜检查,发现有息肉,当场去除,又做了胃镜检查,发现幽门螺旋杆菌,医生给用了抗生素,三个月后再做胃镜复查。如果楼主年过五十,建议做肠镜和胃镜检查

Z
Zucker
有可能是胆囊炎,美加有特效药。
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whopawhoYA
如果是肠道菌群失调,考虑酸奶,kefir酸奶,酸奶中的战斗机
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jw2009
既然三十年都没问题,说明没有生命危险,不用乱投医。。
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twodoggys
我也有同样的情况7、8年了,因为这去过两次急诊

什么也没查出来,后来follow up,医生说是焦虑症什么引起的。

发病前两年由于家庭的变故,感觉是有一点忧郁,后来每年都发几次,经常在半夜发作。发病当天很累,早早睡觉,半夜胃里翻江倒海地难受,想上厕所,然后就头昏,手脚发冷,全身发抖,感觉有一股软流从脖子窜到脑顶,过十几分钟就好很多了。

我也想知道到底怎么了。

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greenonion
也可能是食物过敏。 女儿小时候就时不时来一下, 后来发现她对人工草莓口味里的添加剂过敏。

这种添加剂最容易出现在冰淇淋一类的甜食里。 家里又不买这种, 多是学校的treat, 女儿也不太喜欢草莓味,只有去得晚了,别的都被拿光才会吃。 而且不是当时发作, 要8-10小时,进入大肠才痛。 

所以花了几年才锁定目标。 

欲千北
不吃药,过30分钟也慢慢缓过来了。
丁一凡
建議服用乳酸菌丸,或者直接吃酸奶,原味。
宫保熊猫2015
我是男的,也有类似情况

查一下胆囊。我发病时,跟吃的东西好像有关(某种巧克力/日式拉面),然后到了空调屋里,吸进凉气。发病时,四肢无力,手脚冰冷,浑身冒冷汗,一分钟湿透衣服,头上的汗顺着下巴滴答滴答掉到地上,肚里好像有一股冷气来回乱串,需要手捏住肚脐,感觉人在雾里,能听见别人讲话,但是感觉讲话人很远。发病时,坐在马桶上,需要喝热水,用热水杯或暖水带放在肚脐位置缓解症状。然后就是拉,拉,拉。之后就平躺休息30-60 分钟,就没事了。对于我。食物/受凉(呼吸到冷气)是我的病因。
K
KMT88
possible disorder of autonomic nervous system, like POTS...... w
b
bybybaby
我和你症状一样,下腹绞痛,大汗,虚脱

自青春期开始,和经期前寒冷有关,和食品无关。持续20分钟左右,下腹阵痛强烈,短时致大汗虚脱,如厕后缓解。每年一次到几次。我自幼身体好,回复如常就不当回事。