从新冠病理生理学角度挑战S蛋白疫苗

朱头山
楼主 (文学城)

美国的两个mRNA疫苗风头很健,一时有曙光在前头之感。但我查了一下,尽管新冠肆虐全球已经有快一年了,全世界已经有7000万人病毒检察阳性(实际感染人数肯定上亿了),死亡人数也达150万,但对其病理生理,或通俗地讲,作用原理,还没搞清楚。

搞清作用原理,对治疗是否成功有很大关系。比如说胃溃疡,一直来机理不明,治疗效果有限,后来发现这是一种细菌感染引起的疾病,治疗也由吃抗酸药转移到抗菌素,溃疡病现在已经不是一个问题了。

很多流行病的机理是明确的,无论药物和疫苗,都能对症下药。但新冠的致病机理还不明确的,于是就有很多研究机构将矛头对准了新冠病毒上的S蛋白,因为S蛋白上面有一段可以结合到人体的ACE2受体上。目前走在前列的疫苗,都是针对S蛋白的,其基本假说是,如果S蛋白被抗体封住了,或特异性T细胞破坏了,那新冠病毒将无法进入人体细胞,也就不会引起接下来的症状了。

但是,S蛋白只是进门的钥匙,不是杀人的刀子。而且,S蛋白显然不是唯一的钥匙,有报道,新冠蛋白还可以结合CD147,CD46等受体。

新冠一般的病理生理过程是这样的:首先病毒在呼吸道粘膜表面,通过ACE2受体进入粘膜细胞,鼻毛,咳嗽反应等innate immune具有防御作用。就算大家都放开呼吸不戴口罩,也不会每一个人得新冠,区别就在于innate immune能力。然后,病毒开始繁殖,这时还没产生症状,就是所谓的潜伏期。当病毒繁殖到一定数量,会产生类似于感冒的呼吸道症状和全身症状,同时,新生的病毒开始离开呼吸道粘膜细胞,或者往外排出体外传播疾病,或者排入血循环,进入全身,再循ACE2或其它受体进入不同细胞。接下去的那些症状,如细胞因子风暴,血栓,暴死,休克等,机理还未搞清楚。很多发病机理是间接的,不一定非要病原进入局部细胞才会引起症状,如破伤风就是通过病原分泌的毒素引起症状的.

现在赌注已经下在S蛋白了,开弓没有回头箭。好在至少Pfizer 和Moderna的临床试验结果“那么好!”,就像那首文革颂曲,“就是好呀就是好,就是好”

我来唱个反调,这个赌注有可能是错的!关于临床试验结果,我在另外一篇文章中质疑过,有兴趣的可以看,https://blog.wenxuecity.com/myblog/70246/202012/4554.html

由于S蛋白成了目标抗原,新式疫苗直接就表达S蛋白,那所谓的中和抗体一定是针对ACE2受体测定的。

我现在来解释一下疫苗试验中的免疫原性immunogenecity试验是怎么做的。这里有四部:筛选,确认,定量,中和抗体确认。在96孔的检验板上面铺一层S蛋白,加入病人血清,再加入结合了信号的S蛋白,所谓Bridge ELISA。如果发现信号值高于阈值,说明可能有抗体,此为筛选试验。在那些阳性的标本中,加入S蛋白混合反应,如果信号值明显减低,说明这是真的抗体,此为确认试验。测定抗体的滴度,此为定量试验。最后一步中和抗体试验,通常是在细胞上做的,会寻找一种表达ACE2 受体的细胞,加入了S蛋白,这种细胞会产生可以测定的反应,如细胞增殖,再加入抗体后,如果细胞增殖减少了,那才是真正的中和抗体。

由于新冠病毒的具体致病基团不明,目前不但针对S蛋白的疫苗是这样测定中和抗体的,估计中国那些灭活疫苗,也是测定S蛋白中和抗体的。灭活疫苗是自然的病毒,究竟会对哪个部位产生中和抗体,还不好说。有临床试验表明,中国灭活疫苗的中和抗体值远低于美国的mRNA疫苗,这很正常,也许真正的致病基团就不是S蛋白。

那些针对S蛋白的疫苗面临的风险是,假如封闭S蛋白的作用不足以阻止新冠病毒的进一步病理生理反应,那麻烦不是一点点大。这场豪赌就是输了!

就像有人碰到了一个外星人,就赌打掉它的头可以杀死它,结果这种外星人的头断了不会死,反击过来,这个地球人就赌输了,没活路了。当然,在人类和新冠的搏斗中,不见得人类赌输一次就没活路了,但可能还要面对漫漫长夜。

这也就是现在各国都有很多种遵循不同研究线路的疫苗在并行进行中的原因,依赖自然病毒的灭活病毒,也是一条比较直观的路线,自然产生的抗体更可能有效。另外,这也确实需要一点运气,并不是所有病原都能做出有效疫苗。

对疫苗,还是要take it easy!

 



更多我的博客文章>>> 在经济决战中美国的胜率更大(ZT) 重看“大国重器”反思“2025” 从新冠病理生理学角度挑战S蛋白疫苗 中国疫苗的罗生门 疫苗:大规模接种如何击败几大致命传染病(ZT)
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fuz
误会了。1. 那个mRNA是人工合成的;2. 疫苗诱导的抗体,不只是用来“封闭”病毒的。3.为啥不提细胞免疫?

请看一下这些文章,再想一下主帖那些问题是否成立。

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2622-0

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2814-7

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2022483

 

 

 

吃与活
现代医学看的是临床数据,理论可以对可以错,数据是硬通货。
桃花好运
打那种有选择吗?那种好呢?
小飞小飞
S蛋白是叛军的红袖标,COVIG会迅速被巨噬白细胞干掉。
小飞小飞
人命关天之时, 此文非常误导大众。您是名人,请有社会担当。请作者删文
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julie116
要允许不同声音
雨止风停
赞同FUZ, 小飞小飞,明白人!赞赏老朱勤于思考,但确有误导大众之嫌。

一点不同意见供商榷:美国的两款mRNA疫苗针对s蛋白,那么疫苗诱发的抗体就可以封闭s蛋白,阻止病毒侵入宿主细胞,所谓抗体的中和作用。如果呼吸道粘膜免疫系统也被有效激活,理论上就可以阻止疫苗接种者被病毒感染,拒敌于国门之外。如果有部分病毒还是进入人体细胞,那么,病毒将被疫苗激活的体液免疫和细胞免疫作用所消灭。

 

假设辉瑞搞错了,病毒进入细胞完全是其它未知蛋白而不是S蛋白,则疫苗诱导产生的不是中和抗体。不足之处在于:1 不能封闭病毒进入细胞的位点,2是粘膜免疫系统这道防线没被有效利用。但针对S蛋白的疫苗一样可以激活体液免疫和细胞免疫应答而清除病毒。别忘了抗体清除病毒除了中和作用,还通过免疫调理,补体溶解和ADCC等。还有细胞免疫应答的作用。至于病毒致病的机理究竟如何,是不是放出毒素远程攻击还是其它,疫苗照样可以发挥作用。因此,目前更应该担心的是新冠病毒的突变。如果这一突变刚好在S蛋白的疫苗靶点上,并且突变改变了其免疫原性,而并没有影响S蛋白和ACE2受体的结合能力,则辉瑞疫苗诱导的抗体不能识别变异后的病毒,疫苗失效,就得重新研发。

h
hhhh
+1
c
chichimao
你怎知別人對新冠了解多少?你又怎知滅话対新冠有效?要为人叫喊 就直說.別眛良心 裝懂
f
fuz
以前讲过:mRNA>DNA>腺病毒载体>蛋白原>灭活。排在前面的抗体特异强,后面的诱导多价抗体,还会诱导非新冠抗体。

像澳洲那个提纯蛋白疫苗, 还整出双抗(新冠 + HIV).

T
Timberwolf
此文有数学所门前民科慷慨激昂贬斥陈景润们的口气
桃花好运
就是打PFE的疫苗?
f
fuz
Moderna 也许更好些,至少在运输使用过程中的容错度高。see this article

https://www.statnews.com/2020/12/19/a-side-by-side-comparison-of-the-pfizer-biontech-and-moderna-vaccines/

 

桃花好运
好的,谢谢。不过,没选择吧
文学城人人
无论哪个靶点,都要利用S蛋白才能进到细胞。阻断了S蛋白就阻断了病毒复制,当然有用的。你说得没道理
鬼不灵
你推测除了ACE2外还有其它病毒结合靶点,CD147,没有任何科学依据。两种mRNA疫苗临3试验证明疫苗的确起到了保护作用,而且

没有明显副作用, 你的担心没有科学基础。

赌城看客
如有兴趣可见 nature articles 10.1038/s41392-020-00426-x
z
zgz123
nonsense
鬼不灵
谢谢提供链接。看来CD147也是一个结合点,问题是:mRNA疫苗诱导的抗体是否也阻止了刺突蛋白与CD47 的结合?如果是则一箭双

如果是则一箭双雕,这个实验值得一做。

从临床3期试验结果看,除了94.5%的保护率外, 疫苗组没有一例重症出现,说明要么CD147的结合点不会引起严重症状,or 疫苗诱导的抗体也阻止了病毒与CD147的结合.

赌城看客
mRNA疫苗是针对S蛋白设计的。那篇文中有介绍 Meplazumab (美珀珠单抗)

上面链接的三个通信作者是:边惠洁 四军大细胞工程研究中心/细胞生物学教研室副主任、教授、博士、博士生导师,朱平 四军大西京医院临床免疫科主任医师、教授,陈志南 第四军医大学基础部细胞生物学教研室主任、博士导师、中国工程院院士。

他们曾在3月14日在boiRxiv预印本网站上发表了和上面链接类似的文章,国内有报道“陈志南院士发现第二条新冠病毒入侵途径”。他们长期研究跨膜糖蛋白CD147。 Meplazumab (美珀珠单抗)也是他们开发的。

CD147与SARS 2的关系论文不多,不算主流,只看过一些:

10.1007/s12015-020-09976-7:CD147 as a Target for COVID-19 Treatment: Suggested Effects of Azithromycin and Stem Cell Engagement

10.1101/2020.07.25.221036:No evidence for basigin/CD147 as a direct SARS-CoV-2 spike binding receptor

10.1111/all.14429:Distribution of ACE2, CD147, CD26, and other SARS-CoV-2 associated molecules in tissues and immune cells in health and in asthma, COPD, obesity, hypertension, and COVID-19 risk factors

10.1007/s12015-020-09976-7:CD147 as a Target for COVID-19 Treatment: Suggested Effects of Azithromycin and Stem Cell Engagement

杨别青
你的分析和质疑没有可靠依据。重要的是针对S蛋白的中和抗体能保护细胞免遭病毒致死,mRNA人群临床试验

的保护性也证实这一点。除了刺突蛋白(S蛋白),虽然病毒别的表面蛋白(包膜蛋白(E),膜蛋白(M)等)也可能在病毒入侵细胞起作用,但病毒进入细胞S蛋白的作用是显著的,已经得到证实,所以针对s蛋白设计的各种疫苗(表达s蛋白的mRNA,病毒载体和表达s蛋白)都有好的效果。反而减毒或灭活疫苗的表位不好控制,加上筛选的时间有限,效果要差一些(筛选到好的处理条件和方法需要更长时间)。

目前不清楚的是,新冠病毒上的刺突蛋白多以三聚体形式出现,而通过蛋白疫苗产生的S蛋白多为单体形式。mRNA疫苗产生的形式怎样有待于证实。

另外,mRNA 被摄入人体细胞不仅能引发抗体(体液免疫),还能够激起细胞介导的免疫,双管齐下,这是普通蛋白免疫达不到的效果。

赌城看客
还有一篇,影响因子3.22

10.1080/07391102.2020.1822208: Molecular basis of the potential interaction of SARS-CoV-2 spike protein to CD147 in COVID-19 associated-lymphopenia

如果事实真的如此,现有疫苗应该还是好用。