到底怎样做才比较人道?

鲁冰花
楼主 (文学城)

             到底怎样做才比较人道?

今天跟国内老妈视频,放下手机心里很难过。83岁,一向乐观开朗的老妈突然说活得没劲儿,不知疫情何时结束,不知哪天我能回去。。对死亡有一种深深的恐惧。。我问起蓝姨病情,有没有好转的迹象,我妈说,没恶化就不错了。同时聊到另一件事,老妈问我的看法,我很难评判。

例一:我老妈患难与共,一生的好姐妹(我喊她蓝姨),还小我妈8,9岁,两年前突患脑溢血倒在自家沙发上,一天才被发现。送医抢救,医生征求儿女意见,要不要做手术,做的好,可能就是植物人;做不好,也许下不来手术台。两个女儿极其孝顺,大女儿当即拍板:有百分之一的希望也全力抢救。手术后如医生所言,比植物人强一点,但完全不能自理。白天抱到轮椅上,吃饭从食管喂。头一年还能说几句话,问她什么能点头摇头。现在完全痴了,只剩活着,出气。两个女儿都累的疲惫不堪。。

例二:我二弟岳母(80岁左右),去年春节前参加老年人歌咏比赛,作为领唱很是风光,第二天还在兴高采烈的跟家人讲述,由于情绪激动乐极生悲,脑溢血倒地不起。紧急送医抢救,医生同样征求意见,说法如例一。姐妹三个都很理智,郑重商量后决定放弃手术。她们的老妈熬了7天7夜,不吃不喝,几个孩子轮流守护,眼看着生命体征渐渐消失,慢慢死去。

“那几天她们都怎么过来的?眼睁睁看着她们最亲的人一天天,一点点失去生命,无力回天,该是怎样的折磨。。”我老妈感叹。

我还真不好下结论,究竟怎样做更人道一些?

这些事我老妈跟我提过多次。物伤其类,秋鸣也悲。但始终没告诉我如遇同样情况我该怎么选择。我也不敢问。



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2008VGirl
因为你妈妈自己也不知道怎么选择同时她也想知道你会怎么替她选择。中国人基本都会推给子女,做子女的是真难。



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2008VGirl
因为你妈妈自己也不知道怎么选择同时她也想知道你会怎么替她选择。中国人基本都会推给子女,做子女的是真难。
鲁冰花
这似乎是个两难的选择啊

我问我女儿,她在读医学院

女儿说:医院一般这样做:病人如果清醒让他自己决定;如果不清醒,家人决定。

我趁此机会告诉女儿,如果我遇到同样情况,不救。

谢谢你。

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2008VGirl
美国是这样但是脑溢血昏迷的情况也没法问病人了。Being Matal这本书里有探讨这个问题。

我也不要被救如果不能有质量的活着。

 

鲁冰花
这本书中译本叫《凝视死亡》对吧?
鲁冰花
也有的译成《最后的告别》,豆瓣评分9.0,

会找来看看,多谢。

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hhhh
我老妈在她80多岁时就告诉我姐 如果我病重看没希望好就别救 别让我遭最罪

所以最后救护车送医院,急诊室按惯例电击2下心跳没恢复,医生征求意见,我姐我弟说不救了,那阵她98岁了。

我回去后,干休所医生说他接到电话上我家,我妈那时就没心跳了,也就是说我妈是发病立刻死亡的,救护车来了按压救是白扔钱,收你家1900元。他和我很熟,农村娃出身上的军医大学,说话比较直。

鲁冰花
扔一些钱不留遗憾,万一能救活呢?

这就跟我蓝姨家女儿们一个思路,结果吃苦受累,老人也活得受罪

我们是认识的对吧? 好久不见

白兔妈
好奇问一下

是在救护车里就开始抢救还是到了医院再抢救?

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hhhh
她是离休看病全报销 她98岁还有不少病 放弃是对的

我姐是学医出身,我妈让她做主定她的生死,因我妈看到不少老友遭罪去世,她不想。

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hhhh
救护车就救 我弟说看心电图有波动纹没成直线 院里医生说 那是人工压的波动纹
直言好
看老人的意愿,子女的心意,经济能力,综合考虑?
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pickshell
事前写好 Living Will 授权委托书。
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hz82000
过去的已经过去,我们能做的是了解父母的想法,自己写好living will
鲁冰花
Living Will 是有的

上边只有房产分配,没提临终事宜

谢谢。

鲁冰花
老人的心意

她不提,像是忌讳;

子女的心意,很矛盾,经济不是问题。

多谢。

鲁冰花
嗯,是另一个问题

我告诉我的孩子,将来遇到类似情况,不救。

多谢。

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2008VGirl
我看的英文版,不知道中文翻译成啥。
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2008VGirl
你妈妈脑筋开通,事情想的明白,子女就不为难。她老人家高寿是她心态好。
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2008VGirl
经济可能不是问题但是长期照顾植物人的体力精力会是问题。而病人本人完全没有生活品质。
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2008VGirl
你可以告诉你妈妈你自己以后如果同样情况不会选择抢救看看她的反应?
街西狗
我妈89周岁。今年春天发烧住院时在医院出现脑血拴。我说赶快溶栓。我哥和医生商量后不敢用。第二天发生第二次脑血栓。

第一次还只是说话不利落,第二次半个身子瘫痪了。我还是主张马上溶栓。但医院和我哥商量后,还是决定保守治疗。我和我哥吵,我妈说,你又回不来,听你哥的。再吵,我哥说现在说什么也晚了。

现在半年了。老妈瘫在床上,生活完全不能自理。我妈自己是医生,一辈子要强,干净。虽然家里有保姆,她病之前内衣都是自己手洗。现在用尿裤,坐都坐不稳。

我跟我家人说,如果我将来出现脑血拴,一定要溶栓。哪怕马上死了,也不受这个罪。

F
FollowNature
让老人做决定。要是成为植物人,本人的观点,不如早日离去。
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lawattaction
你妈这二年是否到医院住院,维修/保养自己?我弟2 年前就带我爸去住院一周

今年过年我回去了,我可以在3 月13 日回来的,但我弟说路上危险,最主要的是,他希望我带我爸再次住院一周。我哥和我妹是不不会听我弟的。我不了解国内行情,我是墙头草。我弟远程挂号,办理住院,我侄子开车送我和我爸到医院,医院大门外,全是人,手机玩不转,进不了大门,谢天谢地!我侄子就在电信上班,手机玩的那个流;我,一紧张,就要去厕所,我的天,没厕所。扯远了!长话短说,我们进了医院,就进行新冠检查,我也被查了,因为我是陪护。

鲁冰花
同意你。也许有人宁可老人瘫着,回家喊一声有人答应

不过久病床前无孝子,心理承受是有极限的

谢谢你分享。

鲁冰花
但愿是我杞人忧天,不至于

不过我妈血压高

我外婆也是脑溢血去世。

鲁冰花
我也这样想。与其做个活死人,生不如死
鲁冰花
是个办法,可以试试。
l
lawattaction
这么做。

你告诉她:疫苗出来了,我很快就能回去陪你,只要政策允许,我第一时间回去。回去后,安排她住院,全面检查,同时溶血栓,这样,你和你妈就都做到心中有数了。她身体好,再活几年没问题,也不会再提那种问题。你也进了你的义务!

https://bbs.wenxuecity.com/health/940927.html

让你妈少接触蓝阿姨。少听那些故事。活在当下。

l
lawattaction
住进医院,我很开心,医生水平很高,我一提症状,她就说出来问题在哪。我爸反应很快,没脑梗问题

胳膊腿也都可以。他的问题是心衰,所以不能累着,不能激动/生气。他每天骑三轮摩托送我去跳鬼步舞。这点上,我弟是对的:安排我爸住院,全面检查,调理(我哥我妹认为没必要)。

我见识了一些血栓病人,1.他们没做预防,2.得了病,尽快到医院溶栓,门诊溶栓,越快越好,后遗症越小

 

蓝调
生死的智慧

值得一看:

https://www.youtube.com/watch?v=N0zhdMwD2Z8

 

l
lawattaction
你是对的,在医院住院时,应该立即溶栓。她当时住的是什么科?各科之间可以会诊。

你不在国内,说话不硬气。在对待父母的问题上,兄弟姐妹之间是有分歧的。

p
pickshell
这是医疗救治方面老人意愿和抉择,与您说的遗产分配不是一回事。
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north88
我觉得能安乐死是一种幸福

我不要过不能自理的生活

鲁冰花
谢谢你,我也这样讲

我父母经常检查,各项指标正常。

问题是看到同龄人接连死去或病倒,慢慢产生精神恐惧。

有道是:药不医假病,酒不解真愁。。

谢谢。

鲁冰花
人生结局只有两种:“插管”和“没有插管”。。

讲的太精彩了。

谢谢推荐,很高兴又见到你:)

鲁冰花
安乐死只有在少数国家合法

好像美国有的州也可以

谢谢

f
fuz
有几种其它选择:1. 不求医,自己静静的离去;2.选择出行,随遇而安;3.在医院放弃治疗;4. 有条件可申请医疗辅助。
鲁冰花
前提是当事人还神志清醒,一般

脑溢血患者都失去了选择的能力。

谢谢。

街西狗
她住在老干部病房。我哥是心外科医生,非说我妈是免疫系统疾病。我说甭管是什么原因,先溶栓!晚几个小时人就永久瘫了!

住在医院里,发生脑梗还搞了个永久性偏瘫。我找谁说理去。

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leileileilei
小声问一句:你是那个航天鲁冰花?还是巧合重名?
鲁冰花
对不起,我不是航天人,

重名的太多了,很失望?

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leileileilei
不失望, 谢谢
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wanwan
看这贴的时候顺便看了你10年前甲状腺的贴, 看样你恢复得不错吧?最后哪个医生做的手术?
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hhhh
见内