方舟子: 新冠病毒早在巴塞罗那出现了吗？

　　新冠病毒早在巴塞罗那出现了吗？ 　　·方舟子· 　　这几天国内媒体大肆报道，说西班牙巴塞罗那大学研究人员从去年3月的废 水中检测出了新冠病毒，比新冠病毒在武汉传播早了大半年，可见新冠病毒是从 国外传到中国的。在国内做伪科普的几个人，例如松鼠会云无心、中国农大范志 红，也趁机拿巴塞罗那大学的这个研究结果说事，以此证明他们有先见之明。很 多人都在问，巴塞罗那大学的这个结果可信吗？ 　　现在已经知道，被新冠病毒感染的人，在他们的粪便中是有可能含有新冠病 毒的，新冠病毒随着粪便进入下水道，可以存留一段时间。有些人就想到，如果 能查一查下水道里有没有新冠病毒，就可以监测新冠病毒的传播情况。怎么查呢？ 用的是反向聚合酶链反应技术，简称RT-PCR，对病毒基因组片段大量地扩增，如 果废水里含有微量的病毒基因组片段，也可以检测出来。 　　巴塞罗那大学这个研究小组一开始检测的是废水处理厂保存的今年的废水样 本，发现今年1月以来每个月的废水样本都能检测到新冠病毒。巴塞罗那最早是 在今年2月发现新冠病例的，1月份的废水里已经能检测到新冠病毒，说明新冠疫 情被发现之前已经传播了几个星期，这个并不奇怪，各地都存在这种情况，不算 什么重大发现。 　　巴塞罗那废水处理厂还冷冻了去年1月到12月的九个废水样本，巴塞罗那大 学的那个研究小组就对这些样本做了检测，发现去年3月的一个废水样本也能检 测出新冠病毒，虽然病毒量很少，信号很弱，但是能检测到。这个就算是重大发 现了，因为一般认为新冠病毒最早是在去年11月在武汉出现的，这相当于把病毒 出现的时间提前了8个月。研究人员赶快就写了论文，等不及经过同行评议在学 术期刊上发表，而没有经过审稿直接就放在网上，然后巴塞罗那大学校方发了新 闻稿，就引起媒体注意了。 　　做这项研究的人并不是想证明新冠病毒是在巴塞罗那起源的。他们还是认为 病毒是在中国起源的，被中国游客带到了巴塞罗那，也可能被带到了世界其他地 方。但是这个说法是经不起推敲的。如果新冠病毒早在去年3月就已经满世界传 播了，新冠病毒传染性还是很强的，为什么当时没有在世界各地出现疫情呢？巴 塞罗那大学研究人员认为是有疫情，但是被当成流感了。这个说法也是经不起推 敲的。新冠病毒感染和流感的症状、预后还是不完全一样的，个别的病例有可能 被误当成流感，但是在传播了几个月、大半年后，就会出现大量的病例，大量的 不明肺炎，就不会被当成流感了。 　　而且即使根据巴塞罗那大学自己的检测结果，也说明新冠病毒去年并没有在 巴塞罗那传播开去。他们检测了九个去年的废水样本，只有3月1个样本出现阳性， 3月之后还有4个样本，都没有检测出来病毒，说明即使3月份就有人把病毒带到 巴塞罗那，也没有传播开来，而是潜伏了大半年再在武汉爆发，这与我们现在对 新冠病毒传染性的了解是不符的。巴塞罗那是不太可能在去年3月就有了新冠病 毒的。所以这个研究是不可信的。 　　那么怎么解释在去年3月的废水样本中检测出新冠病毒呢？有两种可能。一 种可能是这个样本被今年的样本污染了。做PCR如果操作不小心，是很容易被污 染的。因为PCR要大量地扩增，只要一点点的污染就能得出假阳性结果。另外一 种可能是检测到的是别的病毒基因组片段。不同的病毒的基因组在某些区域存在 着相似性，有可能也被当成新冠病毒基因组片段检测出来，也就是所谓交叉反应。 　　要排除是样本受污染或是交叉反应出现的假阳性，就应该对样本做更进一步 的详细检测，例如对检测到的病毒基因组做测序。但是由于样本量太少，这个样 本做完检测后就没了，没法重复检测了，也就没法知道是怎么回事了。 　　科研上有一条原则，不寻常的主张需要不寻常的证据。认为新冠病毒在去年 3月已经出现，是不寻常的主张，但是证据却只有一个经不起推敲的孤证，也就 不能让人信服。至于有人迫不及待地想拿这种不可信的结果摔锅给西班牙，不敢 正视自己的问题，只能说很无耻。 　　2020.6.28

完全不同意方的看法

现在大家都还不明白，多一种猜测，多一些假设，对于最终战胜新冠有好处。许多用常规的思维逻辑推导的结论已经被证实是错误的。正确的态度是认真研究这些样本（巴西也有了），而不是轻易否定。

方的一贯问题其实就是预设立场，只能听得进看得见他自己喜欢的赞同的东西。

我越来越鄙视这个人。

病毒潜伏，遇到合适的环境爆发

这是经过相关科研训练的人的反应

我对同样消息的反应，与方的回答基本一致。

https://bbs.wenxuecity.com/health/916635.html

 

要先剔除假阳性的可能

完了。如果经过相关科研训练的人

都被练成这样单向一根筋思维可真麻烦了：）
这病毒之所以称“新”或许这对人认识来说称新，但不等于自然界本来就不存在，检测到病毒，不一定就是样本污染的结果。
再说病毒的存在到变异，到它不仅能传人，还能在人体内存活快速增殖，之后还能于人群中爆发，这一切都需要过程。比如适当的气候，环境因素，宿主等等等等，不认为仅用简单”污染或是交叉反应“就能解释。
此病毒的确诡异，还有许多难解的谜团，不要如此轻率肯定或否定。科学家们继续加油吧。。

No 这是反科学的态度

还没搞清楚就否定。

怀疑是可以的，盛气凌人地否定十分有害。

正常的程序：审阅者或读者提出疑问，作者提供证据。没有质疑，如何能接近真相？

不知道技术细节就随便分析，厉害 ：)

我很奇怪你会这样说，这不是质疑，是简单否定，方认为只有两种可能

那么怎么解释在去年3月的废水样本中检测出新冠病毒呢？有两种可能。一 种可能是这个样本被今年的样本污染了。做PCR如果操作不小心，是很容易被污 染的。因为PCR要大量地扩增，只要一点点的污染就能得出假阳性结果。另外一 种可能是检测到的是别的病毒基因组片段。

我极为厌恶这种傲慢的态度，很恶心

不是病毒太诡异，而是人类太嫩。

病毒政治化的人会被嘲弄

这是常识。方舟子知道污染细节？传染病学知识都没过关。

赞同杜编。

以考古的态度，评说现代科研。其实，许多科学进步，都是从“孤证”开始的。可以怀疑，不能拟断

最令人鄙视是，每次不连带踩上几位学者，他心里难平衡。别人都伪科学唯独他才是真科学。

如果不是这两个可能，作者要给出证据。

简单的证据就是测序。测序的序列如果是一个与新冠病毒类似的病毒，那会是一种可能，如果是新冠病毒，要看那种亚型，该亚型何时出现的，这是判断是否来自操作时样本污染的重要证据。

孤证不立，这点考据和科研都接受。

医盲，没有相关知识，不懂装懂，自以为是，

医学上许多著名的病，是从个案报道开始为人所知的。孤证，只是起点。

哈，难怪他“打假”太容易啦。宅家里想出个啥，别人都得拿证据，每天想出10个8个的。。

10天100个，100天1000个，1年呢，2年呢？。。多容易啊。那些人各个都得围着他转，被他牵着鼻子走“拿证据”，还有啥时间心思搞科研啊？ 别人可都是干实事儿的， 只他宅家闲的无聊“挑刺”。。别眼睛只盯国内啊，美国学术界，他也来“打假”吧：）
法庭还有个“无罪推定”呢，诉讼方得先拿出有效证据，只凭猜，没证据的就属捏造陷害构成诬告和诽谤，否则还了得，那冤案太多了。