病毒,免疫系统,癌症 -- 外行看问题。。

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jw2009
楼主 (文学城)

很早就听说,病毒性流感是没有药的,解决之道维有疫苗,即通过提振免疫系统来解决。

免疫系统究竟是什么?相信人们并不确切了解,人们只是知道应该存在一个这样的系统在保护着我们的健康。。

造成人体器官功能失败的直接原因是病毒还是失败了的免疫系统?有人会说这不是一回事吗?不完全。

如果病毒造成免疫系统失败,而失败了的免疫系统才是体器官功能失败的直接原因,这就引申出另一个问题。。

癌症是不是由病毒引起的?

外行猜想,病毒只是诸多使免疫系统失败的原因之一,免疫系统的失败可以来自许多其他方面,许多这类失败的表现形式就是癌症。

在对付病毒的过程中,人们学会了使用疫苗,这是思路的改变,其核心就是走提振免疫系统这条路。

外行相信,人类在对付癌症的路上迟早也会改变方向,走免疫系统这条路。。那些化疗放疗终将被淘汰,因为它们是用来摧毁免疫系统的。

 

孤舟渔翁
我有一篇,与你想法接近:内分泌失调致使细胞分裂微环境缺失某些细胞因子是导致癌细胞生成的基本原因-------一位外行人的思索

https://blog.wenxuecity.com/myblog/52538/201609/1328075.html
孤舟渔翁
我有一篇,与你想法接近:内分泌失调致使细胞分裂微环境缺失某些细胞因子是导致癌细胞生成的基本原因-------一位外行人的思索
s
sinology
试图回答一下

很早就听说,病毒性流感是没有药的,解决之道维有疫苗,即通过提振免疫系统来解决。

免疫系统究竟是什么?相信人们并不确切了解,人们只是知道应该存在一个这样的系统在保护着我们的健康。。

造成人体器官功能失败的直接原因是病毒还是失败了的免疫系统?有人会说这不是一回事吗?不完全。

如果病毒造成免疫系统失败,而失败了的免疫系统才是体器官功能失败的直接原因,这就引申出另一个问题。。

免疫系统是什么,建议你去买本免疫学的书读一读。虽然现在不能说100%知道免疫系统的全部,但是大致怎么运作是有定论的。

癌症是不是由病毒引起的?

仅仅有部分癌症是病毒引起。

外行猜想,病毒只是诸多使免疫系统失败的原因之一,免疫系统的失败可以来自许多其他方面,许多这类失败的表现形式就是癌症。

Again, only a limited amount of cancer are caused by virus. However, most cancer can progress due to weak immune system. 

在对付病毒的过程中,人们学会了使用疫苗,这是思路的改变,其核心就是走提振免疫系统这条路。

There is some research on how to make immune system to attack cancer cells. Some show some promises. This might be a way to fight cancer in the future. 

外行相信,人类在对付癌症的路上迟早也会改变方向,走免疫系统这条路。。那些化疗放疗终将被淘汰,因为它们是用来摧毁免疫系统的。

方家胡同
失败了的免疫系统包括什么?
t
tryyyyyy
就是不认得数典忘祖的败家子,纵容其在体内作大,以致最终不可收拾。
s
sinology
没错!

中共就是这种吃美国的饭砸美国的锅的恶奴。中共之所以改革开放后发展起来都是靠美国无私的帮助。中共怎么回报的?你心里清楚。

t
tryyyyyy
你怎么又来了。这里是在讨论免疫耐受的内容,和你说的什么关系?还科学家呢。

病毒随机整合到宿主基因组上,产生了基因突变,这个本应被机体的免疫系统清除出去。但是因为突变的基因产物没能产生抗原性,免疫系统认不得它,就纵容它使细胞发生异常增殖而变成癌症,最终扩散全身而致死。这就是失败的免疫系统。难道不能说突变的基因是数典忘祖的败家子吗?与你有毛关系?

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julie116
先把流感疫苗的有效性澄清一下比较好。过多的疫苗对人体的害大于利
方家胡同
你说得很形象化,免疫系统在受到病毒攻击之后,会反应过度,出现一种叫细胞因子风暴的结果,产生过度的细胞因子会攻击人们的各个器官,包

包括呼吸系统。

t
tryyyyyy
是的。有时病毒侵入后会产生强的表位抗原,会触发免疫细胞激活,而释放大量的细胞因子。过多就形成风暴。现在的免疫细胞治疗中的一个主要

主要副作用就是它。免疫细胞如被病毒侵犯,就会受伤害而使免疫力受损。如爱滋病毒侵犯T细胞。

s
sinology
是这样的

流感有很多种类和亚型。每年的流感疫苗因为要大规模生产,不可能针对所有抗原种类,所以只能挑三种。一般都是CDC的专家挑。有猜对的时候,也有猜错的时候。所以很多时候你打了流感疫苗仍然会得流感。

不过,我打过好几年流感疫苗,基本把抗原种类覆盖全了。后来有一次流感我们公司很多人病了,我也病了,但是一天就好了,很轻微。所以还是有点用的。

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julie116
现在的问题是想得到准确科学的数据非常非常难。大多是摘樱桃式
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fuz
最后一句,特像国际歌
汤姆爷爷
外行就闭嘴!
s
sinology
还好,不是有生物统计和大数据么,已经比原来强多了。还有一点也很重要

就是你疫苗中猜的这几种流感病毒,打了疫苗后大多数人不会得,但是其它没有被猜的流感毒株可能会大爆发。这样给人感觉好像疫苗没用

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julie116
这样解释就通了:)
s
sinology
群体免疫是很复杂的。我最怕的情况是

等有疫苗了,大部分人都接种了,但是病毒突变了,疫苗失效。这个病毒是RNA病毒,突变率是DNA病毒的几个数量级。变化太快。估计斗争是长期而艰苦的。所以我才对大陆泄露生物武器如此愤怒。

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jw2009
不用担心这件事,因为挡不住的。。
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julie116
应该对所有研究合成那个病毒的愤怒。
s
sinology
中国十二月底就向美国坦白了,只不过只有最高层知道。中国CDC高福电话中痛哭流涕

大老爷们哭什么?再说12月底还没爆发呢不是么。高福这一哭,说明中国高层已经知道泄露控制不住了。 

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julie116
这种事留给知情人吧。我们只能做自己能做的。有可能的话lobby 各国不能大搞传染性病毒研究。

美国,也要reverse 近年松口的政策