未来会怎样?新冠病毒会减弱毒性变成流感一样的年度流行病码?

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sinology
楼主 (文学城)

距离第一例感染病例大概已经过去三个月了

距离李文亮医生被训诫差不多两个月了

距离武汉这座人口超过纽约市的巨型城市封城也已经过了一个多月了

“可防可控”的“不会人传人”的肺炎出口到世界每一个角落。据说唯一没有确诊病例的就剩南极洲了。

当然啦,还是有振奋人心的消息的。毕竟,每日确诊人数在逐渐下降。死亡率好像也在下降。据说总死亡率“仅仅”百分之二左右。听起来好像算不得什么大不了的。不过,如果您的亲人在那2%之中,悲伤一定是100%的。

专家们乐观地出来预测,这个病毒如果想适应有中国特色的社会主义道路,那一定是往又红又专的方向发展。也就是,致死率会逐渐降低,但是传染性会加强。没准过不了多久就变成伤风感冒一类的季节性疾病。如果一不小心染上了,吃点啥泰难弄,白加黑之类的就好了。好么,这病毒聪明啊!知道一下子把宿主弄死了自己也没好果子吃。看来这病毒的博士肯定不会是函授的,或者是荣誉的,而是货真价实的,病毒所读了八年才拿到的学位。

那么这“致死率低会有利病毒传播繁衍”这个论点到底对不对呢?我们看一下历史上比较严重的传染病。最有名的大概无非就是鼠疫和天花了。

先说鼠疫。鼠疫是历史上对人类文明进程造成巨大冲击的传染病。据估计,14~15世纪的鼠疫大流行,杀死了欧洲大概1/4到1/3 的人口。肺鼠疫可以空气传播,染上了死亡率大概在40%。 从古代到近代,鼠疫的死亡率一直居高不下,从来没有因为鼠疫杆菌为了适应人这个宿主而变得温和。 要不是20世纪发明抗生素,鼠疫仍然是对人类造成巨大威胁的传染病。据估计,肺鼠疫的R0(R0 读作 R naught)值,也就是一个病人可以传染人数,大约是2.8到3.5之间。

天花,从上古时代就肆虐旧大陆,哥伦布发现美洲后几乎消灭了90%的美洲印第安人的烈性传染病,也没见到经过几千年的传播毒性有任何减弱。在旧大陆由于人们对天花病毒有部分免疫力,死亡率大约维持在30%。 新大陆因为美洲原住民没有免疫力,死亡率在80%~90%。 天花的R0值大概是4左右。

由此可见,只要传染性足够强,即使致死率高也能形成大流行。流感病毒确实有在人群中传播一段时间后毒性减弱的现象,比如H5N1禽流感。这个是因为流感病毒传染性不太强,R0只有不到2。这种传染能力弱的病毒必须要跟新宿主妥协,降低致死率而增加传播的机会。而那些本来传染性强的病毒根本没有必要瞎罗嗦。 

大陆的所谓专家们作的结论,大多偏向乐观。毕竟不能影响主旋律中国梦嘛。至于这中国梦是美梦还是恶梦,就得时间来检验了

 



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dudaan
不知道你是怎么看的:死亡率在上升,不是下降

2月19日数字(全国)

确诊 死亡 死亡率 治愈 治愈率
74284 2009 2.70% 14884 20.04%
         
           
           

今天的数字(全国)

确诊 死亡 死亡率 治愈 治愈率
78959 2791 3.53% 36161 45.80%

湖北死亡率已经超过4%

T
TBz
病毒没有意志,向哪个方向发展是随机的。
T
TBz
湖北之外省市当前致死率是0.84%,比国外的整体数字好。

伊朗、韩国、意大利疫情很糟糕。

d
dudaan
估计这个也会被删或被搬家
d
dudaan
2月17日以来,湖北以外的致死率每天都在升高,请看数字

除湖北的死亡率:

2月17日:0.60%

2月18日:0.66%

2月19日:0.70%

2月21日:0.74%

2月23日:0.76%

2月24日:0.77%

2月25日:0.79%

2月27日:0.81%

2月28日:0.84%

趋势非常明显。

此前的我没有计算。

T
TBz
新增确诊少了,已经确诊的当中还会有死亡。
T
TBz
这个网站有曲线

https://voice.baidu.com/act/newpneumonia/newpneumonia

把鼠标移动到曲线上,就会看到具体数字。

 

p
pickshell
若确诊数变化不大的话,治愈率和死亡率 均会随时间而上升。

现有的确诊人数里,将陆续会有治愈的,也同样会有死亡的。 治愈率和死亡率均会继续上升。现在:死亡率3.53%+治愈率 45.80%=49.33%。
若计数都准确的话,将来最终结果应:确诊人数=治愈人数+死亡人数; 治愈率%+死亡率%=100%   真正死亡率最后才能知道。

d
dudaan
我的估计是最后死亡率在5%左右
d
dudaan
反过来,如果继续有大量的人被感染,但症状很轻,死亡率就会降低

至少目前官方数字不是这样的,新增确诊明显在减少。

欲千北
上面2位辛苦。数据很有用。
n
nowayitsover
就算是现在的3.5%也非常高了

拿它比作流感的都是没良心的。

这个病非常消耗医疗资源,像武汉先期那样大流行的话就得呆家自救。

d
dudaan
全国治愈率排行榜

西藏、青海并列第一 100%

第三名:宁夏 94%

第四名:甘肃 90%

第五名:河南 87%

倒数第一:台湾 19%

倒数第二:香港 28%

倒数第三:湖北 40%

倒数第四:山东 52%

倒数第五:新疆 57%

d
dudaan
死亡率排行榜

最高的:

1)湖北 4.07%

2)新疆 3.95%

3)台湾 3.13%

4)海南 2.98%

5)黑龙江 2.50%

6)天津 2.21%

最低的

1)江苏、山西、内蒙、宁夏、青海、澳门、西藏 0%

然后是浙江 0.08%,江西 0.11%

 

p
pickshell
湖北死亡人数最多,除了新冠毒性,还与前期被感染人数太多,救治不力有关。

这次最麻烦的,新冠病毒来源,中间宿主至今没找到,那个啥“特效药”呢,至今到底啥情况啊?
反正我信,若这次中药不上的话,都等/指望那个“特效药”的话,死亡人数会更多。

f
fuz
以前的死亡率算法不对。不应该用总病例数作为基数。而是用死亡者确诊时的病例数。

在一月底时,真实的死率高达20%;

f
fuz
现在就能知道目前的死亡率。其实你已经算出来了,不考虑在治人数,以死+愈做总数,目前的死率应该在7%左右。
s
sinology
我的观点是

如果中国的数据没有被篡改的话,那么死亡率不应该随时间变化。这种病毒跟SARS不一样,特别在与在出现症状之前就可以广泛传播。那么,到底是轻症还是重症,以及致死比率,对病毒的传播都没有显著影响。病毒也无需为了适应宿主而减弱毒性。 所谓致死率会逐渐下降只是某些所谓专家的一厢情愿而已。中国的这些专家,每次作出符合主旋律的乐观预测的时候,事实总是向反方向发展。号称是唯物主义者,其实是最封建迷信的一帮人。

s
sinology
不准的

因为没确诊的都不算在里面。这就好比中国流感死亡率只有美国的几百分之一。是中国医疗系统特别好吗?

s
sinology
感觉好像

经济越落后省份的治愈率越高。

其实真实情况是经济好的省份,以及台湾香港,新闻透明度高。另外某些地方样本太少根本没有统计学意义。西藏只有一例,治愈了就是100%,死亡了就是0%。有意义吗?

d
dudaan
你自己文章说下降,别绕来绕去的
s
sinology
再读读

唉!

d
dudaan
百分之二是谁说的?
s
sinology


专家们。我自己预测大约死亡率在6~9%之间。当然我不是专家。

d
dudaan
出处
s
sinology
新冠肺炎研究:死亡率隨年齡攀升

新冠肺炎研究:死亡率隨年齡攀升 工商時報 譚有勝 2020.02.19 中國疾病預防控制中心發佈最新研究報告指出,發現8成新冠肺炎感染者症狀輕微,致死率隨著年齡增加逐漸攀升。圖/中新社 FacebookLINEWeChat電子郵件

中國疾病預防控制中心發佈最新研究報告指出,發現8成新冠肺炎感染者症狀輕微,致死率隨著年齡增加逐漸攀升。

香港經濟日報報導,中國疾病預防控制中心在「中華流行病學雜誌」上發表論文,該論文研究了截至2月11日的所有共計72,314起個案,包括確診病例44,672例(61.8%),疑似病例16,186例(22.4%),無症狀感染者889例(1.2%)。

研究發現,80.9%的感染者屬於輕症,重症病例占13.8%,危重病例占4.7%。

 

 

研究稱,至今新型冠狀病毒引起的總體死亡率為2.3%。在受災最嚴重的湖北省,死亡率為2.9%,而全國其他地區僅為0.4%。研究並發現,心血管疾病患者最可能死於武漢肺炎併發症,其次是糖尿病、慢性呼吸道疾病和高血壓患者。

從年齡看,至少有兩名新生兒從母體直接感染新冠肺炎,但9歲以下沒有死亡個案;39歲以下患者的死亡率很低,僅0.2%。但致死率隨著年齡增加逐漸攀升,40歲至50歲的人群死亡率為0.4%;50歲至60歲的人群的死亡率為1.3%;60歲至70歲為3.6%。最高的死亡率落在80歲以上的人群,約為14.8%。

此外,男性的病死率比女性高,分別是2.8%與1.7%。