我看作家方方的武汉日记里说,武汉75%病人用了中药,效果不错

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楼主 (文学城)

https://www.chinesepen.org/blog/archives/143759

“三、武汉在治疗病人过程中是否用了中药。医生朋友非常肯定地回答说,75%的病人都用了中药,有明显疗效。我问为什么另外25%不用呢?医生朋友说,有的人插管,用不成呀。插管者,显然是重症。这个比例很吓我。”

不知道这个”医生朋友“的观点是否临床第一线医生的共识。盛吉芳主任的总结中没提中药,可能是中药在危重病人中用的不多。那么在非危重病人中呢?感觉现在临床中药使用情况的报道很零散,没有总结。希望能有详细的纪录,事后可以系统分析。

吃与活
大概85%是轻症

用中药与否,这部分病人基本没事。对信中医的人来说,吃中药会有效果,起码是感觉有效果。

阿明.
看英国的治愈率就知道,肯定没用中药,估计也没有用什么特效药,因为病人很快就出院了。
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你这也是猜测。我想知道真相。。。

还是希望有人能做对比试验。退一步,至少能保存真实可靠详细的数据,可以日后分析总结。比如,病人吃了啥中药,吃药前是什么指标,吃药后是什么指标等。大量数据积累起来也能看出趋势。

吃与活
我猜测

是为了迎合上意,有用没用也得用。

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有没有 吃了中药还转变为重症的数据
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我们的一个群头在武汉 家家都熏艾蒿啥的 危险地段周围确诊她家没事 她现在在加国基地隔离
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40er
看到这个文章下面一位住在“毒王”楼的社区志愿者的文章,命令式管理和不科学防疫手段,让人无语

一位武汉党员干部:有些话就是被撤职我也要说!

文章摘要:

目前看来,病人在家隔离就是个笑话。各级指挥部一道命令,将隔离任务甩给社区。社区没法承担这么重的任务。以我们社区为例,工作人员好象不到10人,要管3613户!万人左右!

事实证明,在“应收尽收”之前,健康的人躲在家里,确诊、疑似、发烧、密接四类人员天天在外奔走!这种本末倒置的假隔离导致水果湖街道在2月13号之前就出现了580多名确诊患者,弹丸之地,四类人员当以数千计。而我们一个小区,不算密切接触者,当时三类人员就达90人。好在省长楼安然无恙。而我们楼栋却有9人,成了名副其实的“毒王楼”。

武汉有2000多个社区,公安、社区显然沒有力量。下沉的三万党员职工平摊到每个社区才十几个人,靠这十几个人,三天连住户人口底数都摸不清,三年也不可能完成排查任务!我所在的网格共564户,微信群建了8天,入群的才30余人。这二天从严管理,很多住户为了组团买菜,入群者今天才达到134人!

 

四、应该让疫区住户有知情权

武汉人真被谎言害惨了。我们一直不知道真实的情况,连本楼情况都不知道。这一切我们都应该有权知道,而且知道了对防疫只有好处没有坏处。

 

--------------------- 二月 20, 2020 editor 思想视野 无评论     

牛角鱼 2020-02-19

编者按:作者是身处疫区前线的一位党员干部,为了抗疫战早日成功,他顶着压力发了一篇网文,指出武汉在封闭式管理、隔离、排查等工作中暴露的诸多问题,有的问题过去了,有的至今还存在,希望有关部门能听到他的声音。

虽然快到耳顺之年,理应睁只眼闭只眼;虽然冠心病高血压缠身,理应少动肝火。但是,身居“毒王楼”,投身抗疫前线,目睹乱象,人命关天,不吐不快。哪怕受到处理,也在所不辞!

一、封管不严密,形同虚设

2月10日宣布对小区实行封闭式管理,2月14日又发了补充通知,对开放式居住区打围硬隔离。但是,一是隔离设施不到位,至今(2月18日)仍然存在漏洞,我站在楼上都能看到。二是值守流于形式,人员脱岗严重(我亲自检查的)。很多值守人员象征性问一句,不测体温,不查证件,更不看通行证。三是拦不住。住户频繁出入,没有授权,值守人员管不住,依法管理的规定没法落到实处。有的住户拿出自己的王牌工作证,不把值守人员放在眼里。

二、隔离不到位,殃及邻里

目前看来,病人在家隔离就是个笑话。各级指挥部一道命令,将隔离任务甩给社区。社区没法承担这么重的任务。以我们社区为例,工作人员好象不到10人,要管3613户!万人左右!

刚封城时,很多小区都有沒法确诊、没法入院的实际患者。小区配3辆出租车,没日没夜跑也不够病人用,况且司机没有防护服,也不愿拉病人。打120,也要有医院接收才出动。这样导致患者和患者家属天天奔走在小区、社区服务中心和医院,使染病者成几何级增加。

臭名昭著的陈北洋厅长就住在我们小区,隔离期间,他还经常下楼散步。因临近省长楼,被人指斥,他又偷偷搬到隔壁社区,不知传染了多少人!

事实证明,在“应收尽收”之前,健康的人躲在家里,确诊、疑似、发烧、密接四类人员天天在外奔走!这种本末倒置的假隔离导致水果湖街道在2月13号之前就出现了580多名确诊患者,弹丸之地,四类人员当以数千计。而我们一个小区,不算密切接触者,当时三类人员就达90人。好在省长楼安然无恙。而我们楼栋却有9人,成了名副其实的“毒王楼”。

哭天不应的患者被拖死后,报到社区,社区工作人员没有防护衣,更找不到收尸的人。病人去世后,家属将死者衣物堆在楼道,社区无人,也找不到人去消杀清理。如此不可能完成的任务交给赤手空拳的社区人和志愿者,不知是谁的主意!

三、排查不严格,后患无穷

2月8日,中央指导组发出动员令,打响抗疫人民战争,连续几天,超过3万干部职工下沉社区开展拉网式、网格式排查,怎么查的,天不知道,我知道!有人居然号称排查了百分之99!2月16日,在指导组推动下,武汉市再次开会布署,要求三天内“一把手”亲自上阵,“不漏一户,不漏一人”。方法是配齐工作力量,公安、社区、网格化一体化推动。但事实上,这还是没法落实。三天就要过去了,就我们社区情况而言,只能说:听说过。

武汉有2000多个社区,公安、社区显然沒有力量。下沉的三万党员职工平摊到每个社区才十几个人,靠这十几个人,三天连住户人口底数都摸不清,三年也不可能完成排查任务!我所在的网格共564户,微信群建了8天,入群的才30余人。这二天从严管理,很多住户为了组团买菜,入群者今天才达到134人!微信不入群,敲门不开门,看灯光估么?看电表蒙么?在我们这种沦陷区,连估和蒙的人手都找不齐!

四、应该让疫区住户有知情权

武汉人真被谎言害惨了。我们一直不知道真实的情况,连本楼情况都不知道。这一切我们都应该有权知道,而且知道了对防疫只有好处没有坏处。据说,没有疫情的楼栋贴红条,有疫情的贴白色的告示。可我们楼前一直没贴任何告示。大家都以为是“无疫楼”,封城后每天进进出出没当回事。在水果湖街辖区工作的人,包括省委、省政府的绝大多数同志,都不知道水果湖的疫情。不知道这附近征用了6家酒店作为隔离点,不知道有580多确诊患者,不知道有上千甚至数千的四类人员!难怪他们天天大摇大摆地进进出出,悠悠晃晃地散步遛狗!

我直到2月12号才得知我们小区有90个四类人员,我们楼就有9个(至今还有7个)。认识到问题严重,尽管孩子才二岁多,我也义无反顾地加入了志愿者的行列,希望能为社区多少减轻点压力。今天,我又将本小区疫情点专门做了标示,在此公布,警示大家。但愿这样做不算违规。

最后提几点建议,供相关部门参考:

一是要理顺领导关系,明确牵头单位和领导。

二是要紧紧依靠党员,深入发动群众。

三是保障志愿者的防疫用品。

四是扎实推进排查和消杀工作。

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dudaan
可以参考我刚贴的,强推中药会受到一些不信中医的西医的抵制

但我坚信这一次是走对了。

中药真的有效。

有些中医黑会故意抹黑,可以预料。

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TBz
有政治因素强烈参与其中,我们无法看到真相
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TBz
在现在的政治气氛之下,如果有也不会轻易说出来。
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40er
今天还看了日本防疫的医生批评“公主钻石号”上面隔离区,安全区,混淆。员工防护知识贫乏,没有专业人士指导进行有效隔离。

那个医生说,他来到船上,不知道哪里有病毒,哪里是安全的,这让他心里没有底。

看来,传染病隔离是门科学,需要全民提高防疫意识和准确信息的传递。只有每个人都努力让病毒止步,才会降低传染的规模。

成功的兔
爱黑黑呗,自己做好自己受益哈
世事沧桑
轻症用中药和不用是一样的,但是因为用了,就算成因果关系了。
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TBz
以后重症也是一样的

知道一些消息,还有一些观点,就不贴在这里惹事了。

 

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40er
轻症中有转为重症的比例和时间规律。在使用中医的人群中(考虑年龄基础病以后),大幅度减少转重症的比率,就是证明。
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40er
在一些医院,中医介入以前,可以估算出轻症转重症的比例
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kai2002
你去用这话来安慰死去的两千多人吧,你们一开始就是重症而且注定转危症,死得其所。
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kai2002
有人黑中医,说明死的人太少,生病的人也太少,不足以触动他们的灵魂。假设是他或者他的父母小孩在死亡线上挣扎,他们还会说对照组太少?
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80cc
SARS 的时候,现在的新冠肺炎,凡是素手无策的时候,中医药一定挺身而出。不懂中医,不学中医的,就是自以为是的愚民而已。
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死亡面前,哪有病人抵触药物的,不承认中药的疗效的观点,不是猜测,就是主观臆断,哪有实事求是的科学精神。
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你实事求是吗?死亡的新冠肺炎患者,没有其他的基础疾病吗?
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治疗新冠肺炎,谁行谁上,中医行中医上,中医就是大英雄。有些人自己无能,没办法,还要主宰别人,控制别人探索,唯我独尊。哼
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viewfinder
别这么说。我相信临床一线的医生不论中西都是尽力在救病人的。专业角度不同而已。

我希望看到他们的观察和总结。

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viewfinder
我相信临床一线的医生会尽量反馈真实情况的,只要不给他们压力和干扰
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我也看到了,日本的防疫措施也是那么不靠谱
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熏艾蒿能杀病毒吗?希望别刺激呼吸道反而更糟
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我同意。因为从个人角度,医护人员和他们的家人,应该会希望可以找到有效的防御治疗的方法。
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stonebench
西医神教宇宙无敌:中医治好是偶然,不用中医也会好---所以中医无用。西医治死是必然,咋治都得死----所以西医无过。
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TBz
同意。但是很多地方已经禁止一线医生对外说话了。
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nowayitsover
觉得能。 熏醋也会有效果。