请教各位,吃人参流鼻血,是怎么回事呢?中医怎么看?

吃与活
楼主 (文学城)

我担心的是:如果流血的部位是脑子,那不就是出血性中风了吗?人参是不是不能多吃啊?

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tax2
人参有发的和良性的,吃多了心跳加速,不好吧
吃与活
可能是不好。但为啥出鼻血呢,这是我所好奇的
T
TBz
中医叫不对证,西医说是副作用。

中医叫不对证,西医说是副作用。中医西医的共性是部分人有这样的现象。

中医很伟大,,,

吃与活
T兄总结得简明扼要,我是不知道这副作用是怎么引起的

是少数人有什么健康问题吗?

k
kai2002
人参是给气虚无火热的人吃的,有热的人吃了,就是出现上火,当鼻腔里血管充血,严重到一定程度就出血。
志在千里
人参影响出凝血功能文章不少的

人蔘與凝血Ginseng & coagulation - 植物與醫學   plantsmedicine.blogspot.com › 2012/06 › ginseng-coag...     Translate this page Jun 26, 2012 - 醫學論文提及會影響凝血,平日一般內科門診很多病人使用aspirin 或 ... 人參皂甙RB2 在牛主動脈內皮細胞會增強細胞纖維蛋白溶酶原活性及激活細胞表面 ... 自發性腦出血,眼球後出血,蛛網膜下出血,自發性前房出血,術後出血,和 ... [PDF] 6 种人参属药材体外抗凝血活性与皂苷含量的相关性研究   www.tiprpress.com › zcy › reader › create_pdf   Translate this page 凝血酶原时间(APTT)、纤维蛋白原(FIB)实验,探讨6 种人参属药材提取物抗凝血活性的 ... 发出血症、高血钾症等[2]。 ... 维蛋白原(FIB)的影响,并研究6 种人参属药材. 用抗凝药慎进补人参等补益中药影响华法林药效 - 好大夫在线   https://www.haodf.com › albmu_6619400061   Translate this page Aug 15, 2018 - 当归等药材中含有香豆素成分,有一定的抗凝作用,与华法林合用时可能增强其抗凝血效果,存在潜在的出血风险。丹参、三七、银杏等药物可抑制 ... 人蔘有抗凝血作用嗎?-線上諮詢-康健雜誌   www.commonhealth.com.tw › consultTopic.action   Translate this page 聽說人蔘有抗凝血作用,不可與凝血藥物同時使用? ... 但和肝素、阿斯匹林(Aspirin)、非類固醇抗炎藥物( Ibuprofen,Naproxen,ketoprofen)併用時,會增加出血的機率。 ... 對於一個有中風病史的人,人蔘對血壓、血液凝集影響程度到底有多少,是無法 ... 服用人参可增加手术出血-搜狐健康   health.sohu.com › 疾病常识 › 医疗常识   Translate this page Mar 6, 2012 - 服用人参可增加手术出血. ... 手术的疗效毋庸置疑,但"开刀"确实会留下漫长的疼痛等不良影响,媒体上还有"手术成功,病人死亡"的报道,让病人 ...
志在千里
影响出凝血功能的中药不少的,比如有活血化瘀功能的中药。。。

手术前进补须谨慎--环保--人民网 - 人民网环保频道   env.people.com.cn › 人民网 › 环保   Translate this page Oct 8, 2006 - 当归、丹参等都会影响凝血功能,容易出血 ... 尤其是具有活血化淤功能的中药,可以促进血液循环,加速伤口愈合,往往被大家用作补药使用,却不知它会延长血小板的凝固时间, ... 不过其会降低凝血功能,显然不适合在手术前使用。
吃与活
谢谢提供文献资料

正是我想知道的作用,谢谢!

吃与活
这应该是中医的解释。但结合千里网友的资料,是不是可以这样解释:

如果某些人处于血小板数量低的时刻,比如有些病毒感染,这时在吃人参过量,进一步降低了血小板的凝血功能,这些人就容易出鼻血。我担心很有可能在某些因素凑齐了的时候,吃人参能增加脑溢血的风险。

 

当然,对某些人胆固醇过高的人而言,人参也许可防缺血性中风。

k
kai2002
这样解释不行。不是某些人,是所有的人,到一定程度必然上火,和有无感染无关,有些人是一天,有些人是1-2年,通常是牙龈出血,口腔溃

大便干结,痔疮发作,有可能鼻血,心慌心跳,失眠,这和当事人自身身体状况有关,看火在肺胃大肠还是心肝?在肝的,会先出现脾气暴躁,失眠,头痛或者偏头痛,血压升高等肝阳上亢症状,要还不知道死活,继续吃,最终会出现脑梗或脑出血。

吃与活
嗯,一直吃下去,仅仅血小板功能受抑制就增加了出血风险

加上其它的作用,恐怕出问题的可能性很大

T
TBz
从西医的角度解释,或许是这样的

使用过量,中毒了。

每个人对这种毒性的耐受不同,有人敏感,一点剂量就中毒;有人对这种毒素不敏感,出现中毒现象的剂量就比较大。

 

k
kai2002
你要用西医解释,那你得做研究看上火的人有多少是血小板功能受到抑制,他们的比例是多少?然后才有后面结论。
k
kai2002
你这么说可以,只要你体内有火热,必然会中毒。
志在千里
不客气:)
米兰之夜
凭教授二师兄的智商,就不要想学中医了

自取欺侮矣!

不许抱怨呦,这只是我观察到的,你怎么解读随便你

锅沿
举一个例子,朋友去做手术,手术医生一再强调你们中国人要仃用

中国的草药在手术前二周,因为他发现中国人喜欢吃滋补药,手术中增加了出血量,出血竟然找不到出血点,无法手术止血,是一种渗血,手术辅料总是殷红色,让手术医生非常脑火。从西医的解释可能是毛细血管通透性增加……,不得而知。

p
pickshell
这解释太局限。你不知道有人发烧,吃麻辣锅,穿虎皮衣服也会流鼻血吗?也都归抑制血小板?

还有周边环境温度过高干燥,也会导致会流鼻血。。。等等,这些都属生活常识吧? 仅用抑制血小板,根本涵盖不了,也解释不通这些客观事实,只有用中医的“热”和“燥”都能给解释通了。
既然你仅能接受西医的解释,那还问中医怎么看干嘛,好奇怪哦。

越王
“脑火”的手术医生此时如果吃人参,很有可能脑出血:))

哈哈,过节了,大家乐一乐。

锅沿兄节日愉快!

锅沿
过节愉快!
吃与活
我没有说“都”吧,“热”“燥”是什么意思呢?
吃与活
你正在目睹“中医大师”的诞生。。。
我爱栀子花
花旗参我都不能吃,吃了很不舒服,即使用量很少都不行。
f
fuz
恭喜你,掏到真货了

近代科研

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2310474196510853127249&luicode=20000061&lfid=4196510851301783

人参对血管的作用,一般认为其为血管扩张药,但亦有小剂量收缩,大剂量扩张或先收缩后扩张的报告。人参对血管的作用因血管种类不同或机体状态而表现不同。人参对兔耳血管和大鼠后肢血管有收缩作用。但对整体动物冠状动脉、脑血管、眼底血管有扩张作用。静脉注射总皂甙能降低犬后肢血管和脑血管阻力,但却能增加大鼠肾血管阻力。人参皂甙Rg1、Re对犬血管亦呈扩张作用,效果分别为罂粟碱的1/20和1/50,Rc、Rb2 的作用很弱,而Rb1无效。人参影响血管功能的有效成分和作用机制的研究表明:人参皂甙Rb1和 R0 对血管的扩张作用是非选择性的,而Rg1仅选择性对抗 Ca++ 引起的血管收缩,其作用机制尚有待进一步研究。有人认为,人参对不同类别、不同生理状态下血管的不同的调节作用可能是人参双向调节血压的原因。  

 

中医

https://zhuanlan.zhihu.com/p/35919130 

人参,主要起到了一个调派的作用,它主要是将散在外周的气血敛到腹腔中,好比是调派更多的人手去实现脾胃参与消化吸收这个过程。脾胃有了更多的气血参与消化吸收,好比就是在提高生产力,能产生更多的气血,转化更多的水谷精微供给身体利用。

之所以单吃人参,满口起疮,流鼻血。真正的原因是这些人身体的津液都非常的不足,单吃人参后,在外的气血收回到脾胃参与消化吸收,就造成鼻腔、口唇周围津液不足,虚热扰在局部,局部很脆瑞,扰在鼻部就会流鼻血。

 

 

p
pickshell
吃兄先解释下为何人发烧,吃麻辣锅,穿虎皮衣服也会流鼻血。。
e
ephd
这样说也并不是很准确

如果下焦有热,吃人参红参未必会增加太多反应。人参入心经,脾经和肺经,全部都作用在中焦和上焦。 它可以让鼻子里的毛细血管扩张,一般人吃点没啥,只是会感觉到鼻子发干。特别容易流鼻血的人吃了才可能会有事,要对抗人参的这个能力可以用石膏,它可以让鼻子毛细血管收缩。
吃与活
夫子出关指导,非常感谢
T
TBz
谢谢!吃龙眼、荔枝、羊肉,榴莲,会不会流鼻血?

还有一个问题,中医一般认为,流鼻血是内热加上燥,那么除了流鼻血,还会有什么其它的症状?

 

吃与活
我不懂啊,你给解释一下呗
吃与活
这怎么吃中药啊。花旗参在我身上一点作用也没有
p
pickshell
思考:运动扭伤后得立刻冷敷,而不能热敷?
吃与活
止血?血管收缩?
p
pickshell
对囖。冷敷还能减少局部肿胀,青紫(内出血)。。

这就是热胀冷缩原理。另,过分干燥也能导致血管硬化破裂,日常生活里很多东西也同样,久处干燥环境下就会硬化爆裂。

吃与活
太厉害了,活的跟死的一样,热胀冷缩干燥破

p
pickshell
人皮肤为何保湿就不会干裂? 市售那么多保湿乳霜都是干嘛D?

很多具普世价值原理,活的死的都适用。书本知识不是仅用来死背的”小和尚念经有口无心“。知识是活的,活学活用在书外。

吃与活
对,你说的对,有道理。
k
kai2002
火上浇油,必然可以燎原,只要他坚持吃,时间够久,等火热弥漫三焦,有希望达到流鼻血。
k
kai2002
他说的“在外的气血收回到脾胃参与消化吸收,就造成鼻腔、口唇周围津液不足“,我认为不对。没有火气的人吃,会增加这些地方津液。
米兰之夜
可以这么看

气有余便是火。人参就是益气的。如果补的气超过了身体的需要,才转化为火。

至于是不是鼻子出血,不一定,你狗一下“人参,出血性中风”也会有不少结果。

静坐,需要禁止吃人参,否者静坐时身体会发热,症状类似实热证。

其实,和尚不吃肉,从生理上讲,也是这个道理,吃了肉打坐会热得受不了。当然,和尚会说是因为慈悲而不吃肉,这种说法我看就是包装。

k
kai2002
在有热时,配药平衡人参的做法,是专业做法,我前面说的都是外行人单纯用人参
p
pickshell
“中药”--在中医理论指导下辨证用药
吃与活
有些跳跃,有些思考

跳跃:气有余便是火。人参就是益气的

这种判断句,不给理由,原理,如何服人?   思考:关于和尚吃素的解释, 有些新意。   不过,和尚不吃荤,那荤可是草字头的。不吃肉,可能施主也是没有肉可吃。
e
ephd
这个看人,有些人吃西瓜都会长口腔溃疡

上火和受寒是中医的病状表述,会导致局部血管扩张就是上火,局部血管收缩就是受寒。 实是有了不该有的东西,该有的东西没有是虚。 脾胃虚寒是指肠道和脾的定义部位毛细血管收缩,缺乏血液和适当的温度。
T
TBz
我生吃西红柿口腔里常常会疼
米兰之夜
真挑剔

1. “气有余便是火”。出自《丹溪心法》。朱丹溪,金元四大家之一,请允许我拉大旗做虎皮。

2. “人参就是益气的”:

功能主治大补元气,复脉固脱,补脾益肺,生津,安神。

链接

3. 荤确实不止是肉,包括那些素而刺激性的东西,比如葱姜蒜。吃这些东西,静坐也是会发热。但是,和肉不一样,这些东西发热的机理是其热性,而猪肉不是热性,而是其能量高而转成热。羊肉就另一说了,其本身就热,能量也高。

所以,静坐的人,会有一个自然的趋势,就是口味越来越淡,越来越素。我原来完全是个肉食动物,现在能吃以前的1/5的肉,就不错了。