谈“免疫力”的基本都是骗子

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doldentate1
楼主 (文学城)

很多人觉得奇怪,为什么经常“民科”比科学更容易被很多人接受?原因很简单,很多人不懂科学,也不想懂。举个例子,曾经风靡一时的酸碱体质理论,为什么广为流传?简单啊,酸的不好,碱的好。再问,什么是酸性体质,什么是碱性体质?容易生病的就是酸性。所以,不用读书,不用思考,更不用研究,就已经可以包治百病了。可是,你要人懂医学,先要学生理解剖,病理药理,再加上生化免疫社么的,你觉得可能吗?

免疫力,不知道是谁创造出来的。现在,免疫力代替了酸碱理论。免疫力高了,就不生病;生病了就是免疫力不够。什么是免疫力高,什么是免疫力低?容易生病就是低。又是这种循环论证,换一个单词而已。

有人说,怎么没有免疫,免疫疗法,疫苗,艾滋病,这不都是免疫?是的,人体有免疫功能,医学有免疫学,但是,这免疫力是什么?谁定义的,如厕测定?一个没有严格科学定义,无法检测的东西,又哪里来的的高低之分?

免疫系统有问题,诚然,是一个健康威胁。但是,生病了就是免疫有问题?或者说“免疫力”低了?高血压高血脂高血糖都是免疫的错?胃酸返流呢?

就说这个病毒细菌感染吧。无疑,免疫功能在抵御病原微生物感染中有不可替代的重要功能。但是,举个例子,你得流感了,就意味着你“免疫力”低了?理所当然的,是吧。那么,为什么猪瘟流行人却安然?为什么一亿中国人携带乙肝病毒,其他九亿人接触了也没事?是因为人的“免疫力”高于猪?或者,这九亿人“免疫力”高于那一亿人?记得贺健奎吗?那个搞基因编辑婴儿的家伙。他的作为是否合法我们不论,他的基因编辑预防艾滋病毒感染的依据是什么?是增强“免疫力”?不是。决定一个人是否容易或者会不会被某种病毒感染的首要条件跟免疫无关,是细胞表面是否存在可以接受这种病毒的受体。也就是说,是基因决定的。

不单如此,很多疾病其实是免疫引起的,如细菌感染引起的休克,很多慢性炎症,过敏,自身免疫疾病等等。所以,“免疫力”高了就不生病就是一个安慰你的万金油。一个从来不感冒,看起来很健康的人,一样会得癌症。

当然,对于一般人来说,没有必要也没有可能对于免疫问题有太多深入了解。我们说这个“免疫力”也不是为了跟谁争论,只是有些事情让人担忧。比如说,很多中草药制剂,很多人理所当然的认为,中草药是“提高免疫力”的,所以可以不分青红皂白拿来当保健品用,特别是用于诸如癌症之类的重病患者。需要提醒的的是,很多中草药跟西药一样,也是通过压制免疫功能起作用的。比如说,用于清热解毒的中药,你有没有想过,同样含有抑制免疫的成分?如果没有,如何退烧?所以,不明白的东西,无论是药物,草药,保健品,不要乱用。同时,很多没有医学知识的人,也经常用“提高免疫力”的偏方给别人,这极其危险。如果这偏方无用,反倒无所谓,错了,甚至反了,就是害人。一个东西,你不明就里,也不敢给自己和家人滥用的东西,怎么可以让别人去试?特别是对于癌症病人。抗氧化保健品就是一个值得警惕的教训。

凡是跟你说“试试无妨”的,意思是说,有没有问题那不是我的责任。

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lawattaction
儿子刚才过敏试验见医生,我问他的过敏,是五脏六腑里哪个出问题了,回答:免疫系统。
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lawattaction
是个华人年轻医生,明信片上

MBBS, ABIM,FRCPC

allergy, asthma, and clinical immunology.

请翻译一下第一行,谢谢

米兰之夜
关于你儿子,送你一句话

“形寒饮冷则伤肺”。

形寒 - 身体受寒。

饮冷 - 饮食偏寒。

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julie116
当心激素疗法
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doldentate1
MBBS:Bachelor of Medicine Bachelor of Surgery

ABIM: The American Board of Internal Medicine (

FRCP: Fellow of the Royal College of Physicians.

i建议你换一个医生,这个家伙好像没有MD学位

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doldentate1
我的回答肯定比他更准更稳妥

身体出了问题

这都是什么医生!

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lawattaction
谢谢!嗨!我提到了寒,医生反我说:“寒冷就让你吃虾过敏吗?” 就是说与寒无关。

10年前,他就对虾(Safeway的虾)过敏,有的虾从中国超低买的不过敏,回中国吃我妹做的虾一点不过敏,最近,吃北极虾也不过敏。今天,医生说他们不会区分出何种虾。我说:“可能是farm虾吧。”

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doldentate1
说正事吧

如果愿意,把你儿子的情况QQH给我,我给你一个参考意见

纤风
在西医那儿比较忌讳谈中医
米兰之夜
西医看问题角度不一样,这是中医的看法
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fuz
MIT: Fighting cancer with the power of immunity
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lawattaction
你是对的,他接受referral,看来病人不多。走的时候,我忍不住说了一句:no surprise !

1.今天做了15 项过敏试验,10 分钟就出结果了。对树草,shell fish(主要是虾),猫过敏。我要15 项的明细,因为可能包括灰尘什么的,都是根据我儿子口说的,说给,最后没给。怎么这样?

2. No surprise。 这些过敏儿子都知道啊,只能证实儿子没撒谎,描述准确。他如果告诉一样我们不知道的也好啊!也没白去啊!

再给点改善的意见也好啊,没有。

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lawattaction
是,我后悔了!我知道西医在这方面不占优势。我因该装的十分崇拜他,信任他就好了!

谁说的?医生不治不信任他的病人。后悔!我虽然话不多,也是能感觉出来的。

他如果爱说话,我就不说了,这个医生没话。

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doldentate1
force, power,中文翻译经常混淆
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lawattaction
药,就是激素,对吗?让儿子继续吃药,如果非常严重,还给会给个武器,往大腿注射!

纯粹是任其发展啊!

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julie116
那个药再给你推荐时就是准备要终生吃的
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world1peace
免疫力这种说法不严格,但泛指生成适当种类和适量抗位的能力,也是有意义的。所以据此人们就会说艾滋病人缺失免疫力,红斑狼疮就是免疫力
纤风
中国医生话都少。都知到言多必失。
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doldentate1
实际上艾滋病也是免疫惹的祸

因为病毒感染某些人T淋巴细胞,然后免疫系统就六亲不认把自己的淋巴细胞消灭了,然后就有了免疫缺陷

这个免疫问题,有时候真的不知道怎么才能说得清楚

自身免疫,也不是所谓的免疫力高了,是免疫细胞成熟过程筛选出了问题,所以,你说是免疫缺陷也可以

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lawattaction
是的!我不喜欢!我喜欢爱说话的医生,非常喜欢我们原来的家庭医生,敢作敢当。

可惜,他几年前已经被取消了执照,30 年前在美国把前妻什么的房子点火烧了。后来见报,记者想知道病人对他的评价,结果都不错,他虽然有前科,但还是个好医生。扯远了!

 

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lawattaction
好人啊!
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thetruth111
你听上去就是个最大的骗子!
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FollowNature
不要动不动就扣个大帽子。免疫学免疫功能免疫力免疫系统都是科学概念。当然,科学在发展,人的认知不完全,只要不骗人钱财,不害人性命,