晨游,看文献dietary supplement没有降低LDL

落花飘零
楼主 (文学城)

今早游泳,早上五点32度,跳进去觉得很温暖,哈哈。新年新计划都结束了,gym停车场车子明显少了,游泳池只有我一个人从天黑游到天亮。

游完泳到办公室,喝咖啡的时候看到内分泌报刊上的一篇文章

Comparative Effects of Low-Dose Rosuvastatin, Placebo, and Dietary Supplements on Lipids and Inflammatory Biomarkers (Journal of the American College of Cardiology)

结论和印象中的一样,当然很多人会继续嗤之以鼻,继续探索supplements,见仁见智吧。我妈妈有家族高血脂,这么瘦血脂还是很高,但是她很听话,吃了药物,现在控制得很好,我以后估计也会有,也得吃药。药物是FDA管的,从用量到副作用都有监视,那么多年降低心血管发病率是铁板钉钉的。但是大家还是想要天然啊,呵呵,吃那些都不知道什么成分的supplement

Dietary supplement的年销售额合计近 500 亿美元。2019 年,77% 的成年人服用各种成分的supplement,其中 18% 的受访者报告说他们正使用supplement来促进心脏健康。

许多supplement作为保护心脏和控制胆固醇的天然替代品进行销售。 高血脂的病人们往往会使用supplement代替他汀类药物,认为这些supplement比处方药更安全,而且大多数人也认为supplement与他汀类药物一样有效或更有效。 

多年来,高血脂患者们对他汀类药物的肝毒性、肌肉 症状和神经系统副作用有非常强大的偏见,阻止了很多美国人口服用这些监管良好、廉价、安全和能够拯救生命的药物 。

在这项随机、安慰剂对照试验中,Rosuvastatin的最低剂量(每天 5 毫克)与placebo, fish oil, cinnamon, garlic, turmeric, plant sterols, and red yeast rice比较,对象是没有动脉粥样硬化性心血管疾病 (ASCVD) 病史、LDL-C 为 70 至 189 mg/dL 且 10 年 ASCVD 风险增加的成人。

参与者被随机分为每天 5 毫克resovastatin、placebo, fish oil, cinnamon, garlic, turmeric, plant sterols, and red yeast rice。 endpoint是 与基线相比的 LDL-C 变化百分比。 May 2021 through July 2022,共有 190 名参与者完成了研究。 resovastain 降低 LDL-C 的百分比高于所有supplement和安慰剂 (P < 0.001)。 与安慰剂相比,没有一种supplement补充剂能显着降低 LDL-C。garlic那组反而还升高。 各研究组的不良事件发生率相似。 也就是说,吃了rosuvastatin的人群,副作用并没有比吃supplement的人高。

这个实验的limit,是样本偏小,follow时间还不够长。

 

 

 

 

 


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布兰雅
剁手族,又买了双鞋

Adidas

落花飘零
我去,这个价格!
羽绒服
游了多少?

游泳你是每10到15分钟休息一下?32华氏度是空气温度,那水温呢?

布兰雅
所以啊。比赛鞋哦。:)
落花飘零
水温非常好,大概74-76?

1500,热身500,然后25x20,休息几分钟,再来25x20

落花飘零
爽!
羽绒服
看不太懂游泳这些技术指标。

热身是慢游,所以划水次数多?普通人一般百米用时多少?Garmin手表有个swolf指标,大概多少可以算比较好?好比骑自行车2w/kg。

落花飘零
不用去纠结这些,想想我昨天写的,嘻嘻

划水次数多说明身体不够efficient,当然也是因为我在热身。

swolf就是每个lap划臂次数加上游泳耗费的时间,数目越小越好,一般40左右认为比较efficient。但是这个都是moving target,不同的work out,open water/pool 都会不同,也不考虑你的心率之类的所以不能反映你真正的effort,我从来不看的,lol

羽绒服
嗯。

前些日子游了一会,游得上气不接下气的。这几天又歇了。想想你这样的坚持,真不容易。

喵儿爸
你剁的哪只手?男款也有,我也剁一个
c
caixia
天哪,我也要买。请问这个鞋型size 怎样?我平时7,跑鞋大半个号7.5应该可以
光盐行者
我也买了!
喵儿爸
已剁,不够50要邮费,看了下自提,居然周六会路过那里!谢小布分享,今后继续啊
落花飘零
大家一起加油
小眼睛精灵
我以前穿过3,4,很喜欢,去年买了10,和11基本一样,不太喜欢,我觉得当不了赛鞋
小眼睛精灵
你的stroke很棒啊,我前天去游,stroke 平均17.1
小眼睛精灵
我也是好几年没游泳了,今年重新开始,也是上气不接下气的感觉
落花飘零
嗨,我有时候听边上泳道的大叔小哥们聊天

说什么一天不来,水感就下降了,blah blah的。我都不敢接话

落花飘零
慢慢来,很快就会improve,我刚开始18-19 lol
小眼睛精灵
给他们个大白眼

N
Noname
不需要多东西1分钱也是贵的。
W
WLRC
我也买了,买了2个号码的看哪一个合适
我痛恨跑步机
给不会游泳的普及一下,stroke是个啥?
落花飘零
是,非常同意,我就不买,哈哈
布兰雅
你先游个1000英里再来问。

s
sj1993
谢科普。还是忍不住买、吃supplement. 一个朋友

平时非常节俭,但舍得花$$$ 在supplement, 每年几千刀

落花飘零
划水。stroke rate就是划频。
落花飘零
对心血管保护来说,可以说没用,浪费钱。
G
GoGym
花花啊,他丁药物有近30%的人不耐受,不能metabolize, 我认识两个人的肠胃副作用很厉害,不得不停药
羽绒服
好家伙,得3年以后了 :D
我痛恨跑步机
划一下算一个stroke还是划两下算一个stroke?
羽绒服
益生菌这个我不同意,

我拿两粒胶囊的,打开来做酸奶,很成功。这是不是说明益生菌是有活性的?不同品牌的益生菌,做出来的酸奶味道略有不同。

落花飘零
最大原因停药是因为肌肉酸疼,胃肠道副作用我看的倒是不多。

后来很多follow up实验觉得肌肉酸痛和statin无关,停药了病人很多照样这里疼那里疼。lol。

当然一部分病人确实有不耐受,但是现在有psk 9 inhibitor,效果非常好

我觉得不管怎样,都要比吃这些成分不明,没有效果的药物好

 

小眼睛精灵
就是从泳池这头游到另一头划了几次水,自由泳的话基本就是胳膊出水了几次
我痛恨跑步机
这辈子也游不了1000英里,我估计我游一年也就能游一英里 :))
落花飘零
一下算一个
G
GoGym
你试过不用益生菌酸奶能成吗?空气里就有,比如酸菜就不用加菌
G
GoGym
我也不理解对所谓天然的盲目崇拜,肉毒杆菌毒素也是天然的呢

谢谢关于psk 9的信息,我去转告我的朋友

羽绒服
你试了成功告诉我。就好像做酒酿,不加酒曲能做成?酸菜没做过。
G
GoGym
我不怎么吃酸奶,所以不会去做。酿葡萄酒就不需要酒曲啊,葡萄上自带的微生物
羽绒服
网上查了下,说酸菜的乳酸菌是蔬菜本身自带的。

或者酸菜缸子里的。貌似大部分人都用“引子”

 

G
GoGym
是的,就像sourdough 的starter 也是面粉自带。所以我猜测酸奶不用加菌也会变酸凝结
羽绒服
你自己做葡萄酒?网上查的也是要yeast啊?!

你要是说,远古时代葡萄酒怎么发现的,那我也没话说。

喵儿爸
歪了半天楼才看了一眼原帖。好吃不如饺子,舒服不如倒着。我就喜欢吃饭。
羽绒服
你说的例子,貌似都是没有煮开的。做酸奶,牛奶我是煮开的。
落花飘零
世风日下啊,老子呕心沥血写血脂,结果大家都在说买鞋,嗐
r
runner21
我可是很认真的看了你推荐的文章!

觉得作者们对降胆固醇的supplements 不太了解!

我4年前systemically reviewed about 2 thousand peer-reviewed articles regarding impact of Omega-3 fatty acids on lowering cholesterol level. It's clear at the dose of EPA (one of the active ingredients in fish oil) no less than 1,700 mg per day lowers cholesterol level significantly.

In general, one research article is not enough to conclude any significant effects, particularly those not well designed.

G
GoGym
我没做过,但是想做所以研究过。现在的葡萄酒一般加yeast,因为比野yeast好控制,但是不必要的

腌酸菜也可以用开水烫过的白菜,一样可以腌出来,因为空气里就有大量野yeast。

G
GoGym
哈哈哈:)))
羽绒服
好吧,我明白了。你是想说我每次做酸奶收集的野yeast都很成功,益生菌胶囊里的反正无效。
f
fuz
真的?
G
GoGym
我也只是猜测啊,所以让你试试不用益生菌能不能做出来酸奶

我认识的那个人说他们做过大量测试,我是相信他的。但也许有的牌子里还有些活性,但基本肯定远远没有他们标签说的那么多。也许你用的有些活性,也许不用益生菌就用空气野菌也行,我也没试过。

严惠姗
我也看了,看的还挺费劲,想多学习几遍,因为也是家族高血脂,姨姨舅舅们全是大胖子,心血管疾病。
羽绒服
谁主张,谁举证。
G
GoGym
花花,我记错了, Statin intolerance 是9%左右,不是30%, 现在可以做基因测试
小眼睛精灵
我努力

我痛恨跑步机
我不是还问你游泳的问题了吗?不都是说买鞋的,我就不说 :))