在美的一部分华人白细胞低的问题

d
dudaan
楼主 (文学城)

我自己是在来美三年后白细胞计数明显下降,到五年的时候降到正常以下,已经有约20年白细胞在3-3.5之间。

唯一的例外是在中国和东南亚工作两三个月以后,在当地测量达到正常下限4,回美国后很快测到3.8,然后就又回到3.5以下。

开始家庭医生很重视,查这个查那个,似乎怀疑癌症等,但没发现任何问题,于是每次体检只是说需要注意监视数值,没有任何治疗。

后来开始联络一些朋友,发现“同病相怜”的不少,并没有广撒网就发现了20多个,都是来美国三五年后白细胞低于正常,但基本稳定在3-3.5之间,不再进一步降低,只有一个人常常是2.9。我想如果普查的话,数量是相当多的。

共性:

1)都是“知识分子”,做研究、教授或机构管理这样的工作,年龄在50-70岁,男女都有。

2)都在东北和中部偏北等比较寒冷的地区,日晒机会少。

3)无例外地伴有维生素D低,但大量吃D后D会恢复正常(停吃会下来),白细胞则并无变化。

4)有些人有腰腿痛等问题,但没有人患癌症等重病。

5)抵抗力没有明显下降,不是比普通人更容易感冒、流感。

6)与胖瘦没有直接的关系,有比较胖的,也有比较瘦弱的。

7)与运动也似乎没有直接关系,有人常年运动(当然冬季主要只能在健身房)。我自己有两年运动量超大,但白细胞计数没有改变。

8)饮食习惯没有共性,有人吃素,有人吃肉很多。

9)有几位因各种原因回国三个月到半年,也和我一样出现过白细胞暂时恢复正常的情况。

10)有人吃过比较长时间的西洋参,有人吃过较长一段时间蜂胶,也有人煮过阿胶吃,都没有明显效果。

11)与工作压力也没有直接关系,有人不忙,有人很忙,有人已经退休。

白细胞为什么会低?我想一定有原因,但到底是什么原因?我实在想不出来。

但这么多年了,对身体健康没有明显的影响。也许不需要太过担心。

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longnv
谢谢,我是其中之一
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longnv
谢谢,我是其中之一



v
viewfinder
可能是环境原因,environmental stressors 对免疫系统的影响

这里有一篇研究,空气污染越严重,白细胞数目上升越多。我觉得结果符合常识推理。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24517839

 

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dudaan
可能,另外一个可能性是我们这些地区的霉菌污染

我们波士顿的霉菌特别厉害。

一篇文章说,白细胞低是霉菌中毒的症状:https://bottomlineinc.com/life/car-maintenance/is-mold-making-you-sick

也是环境问题。

朋友们正在讨论退休后去亚利桑那或内华达,逃离霉菌污染。

及时的雨
几个因素

Chronic viral infection

chronic bacterial infection 

parasites, chronic 

b12,b6, folate deficiency 

vitamin/mineral deficiency 

pancreatic insufficiency 

bone marrow deficiency 

欲千北
这是全球发达国家的共同趋势。支持第一种理论。由于环境越来越干净,微生物感染机会大大减少,机体不需要

机体不需要维持针对感染的高能耗免疫开支。

路边的蒲公英
美国的臭猪肉吃多了,美国的猪肉根本没香味,而且有股腥臭味,机体必须动用白血球去除臭。
T
TBz
我一直在正常范围内

查了一下近十年之内的体检记录,我的WBC一直在5.5和6.6之间波动。

当然,我不满足你的条件 2)。

 

M
Michelangelo
病毒感染会降低白血球
春暖花开99
大概十年前我记得我的白细胞是6-7的样子,不知从什么时候降到了3.4. 最近几年注意了一下每次体检的数据,最低时只有2.7。今年
尘之极
MeToo!
痛快一回
我也是!已经好几年了,每年都因为这个要多查一次血。原来不是我一个人的问题呀!
三星洞主
从伤寒论看,中寒。故金不生水,水不生木,木不生白细胞。

多少喝点桂枝附子汤去寒。回中国就是双极大侠的治法。

C
CABH
白血球偏低。

我也是, 20 多年了。

心情很好
我也是,同时缺维生素D。

中医说我可能气虚,冬天手脚发凉。让我吃西洋参,红枣。

w
wen_bm101
Me too!

作了很多检查,包括骨髓穿刺,都正常。

家有香饽饽
我也是
w
whopawhoYA
我不只白细胞少,红细胞在最低值晃荡,也是好多年了
及时的雨
VB那一项又与菌群失衡相关
虎嗅蔷薇
这么多人!有没有住在干燥温暖地区的?
N
Novermber
我也是白血球低,我住加州湾区
杜鹃花美醉了
me too
虎嗅蔷薇
谢谢回复
天天健康
我的也低,住在加州
虎嗅蔷薇
在网上看了这一篇,说在健康人群中,白细胞低于4的所占比例为7%-8%,是属于最健康的那一组。

炎症指标低,代谢综合征(MS)发病率最低。

"。。。we had hypothesized that the participants with subnormal leukocyte counts would have the healthiest states among apparently healthy adults。。。  In accordance with our hypothesis, the results show that the subnormal leukocyte count category had the lowest prevalence and incidence of MS."

"In conclusion, this large-scale epidemiological study has shown that subnormal leukocyte counts were independently related to the lowest prevalence and incidence of MS. Based on these findings, we have constructed the novel hypothesis that a subnormal leukocyte count is not a reference value for screening cases of reduced leukocyte counts, but is maybe the healthiest range for prevention and treatment of MS or CVD among an apparently healthy population. "

而且白细胞低的,白蛋白却是正常的,所以结论是,白细胞低并不意味着饮食营养不良或是营养不良引起的。天津13000多人的流行病学统计

原文

 

吃与活
此坛最大的

米兔运动

k
kai2002
没这样解释的,你直接说伤寒,然后对应西医的病毒感染,听起来还过得去。最后搞出木不升白细胞,中医都看不懂。
虎嗅蔷薇
貌似不止8%似的 :)) 你早看过类似的文章了吧。
v
viewfinder
米兔之事很多都难有确切结论,不议也罢。现在新闻里又出一件众说纷纭的神奇事件,

就是那个关于中国间谍芯片的。太神奇了,不是吗?

我猜那新闻是假的(虽然也不太确定),我家领导说是真的。

q
qiuqiu..
我也是。
虎嗅蔷薇
难道霉菌中毒除了白细胞低没有一点不适症状的?

我有个朋友是得了什么隐晦的感染,各种不舒服好几年,成了疑难杂症, 费了好大劲查明白,然后治好了。由于这是隐私,他不说是哪种感染,我也没问。

虎嗅蔷薇
这是健康人群里的统计。若是有这里不舒服那里疼等症状的人,白细胞低可能就是病态,需要看医生检查。
三星洞主
中医也没有几个真正理解应用伤寒论,吃几付中药试一试

不就清楚了。阴阳自和的人白细胞水平会很正常。

l
love1111
me too.
亮油
还有 Radon.
g
greennew
Me Too,我是有明显病因的,好像楼主的三条都不适用。

从国内起,至少40多年来,每次血常规化验都是白血球,和血小板过低,血沉超高,后来确诊为红斑狼疮。

记得国内血小板正常值是10-30万 ,我通常在6万,血沉经常在50mm/小时。

慢性阑尾炎两次急性发作被误诊,其中一个主要原因就是几乎到穿孔时,白血球也没有超过8万。

我的情况可能比较特殊,比较极端,希望和这里大多数的Me too同胞原因不同。

宝宝抱抱
你家那位是华人还是其他族裔?不知道是不是大部分美国人相信这个新闻
v
viewfinder
是老中。
慧蕙
me too
吃与活
我知道这事与素食,种族,年龄有关,不知道老中为何这么多
吃与活
我没跟踪此事,一个比我懂行的朋友认为这是个外行的笑话
l
love1111
美国的地毯简直就是藏污纳垢的好东西,买了房子第一件事情就是全部换成木地板。还有美国的房屋结构不易通风全靠空调系统。
零不是数
我家两口都是,多年了。
胖妈_18
Me too
虎嗅蔷薇
海外华人吸烟的少。所处环境污染少。健康人中白细胞低的比例可能比国内的大。 日本有个样本大于10+万

健康男性的统计,也是有8%的人白细胞低于4。

宝宝抱抱
那他可能不做软件方面的工作,听说业内人士知道那不可能,我也非业内人士,不懂
v
viewfinder
的确不是。我也不懂,但即使技术上可能,那三家有名有姓的公司如此坚决否认,如果最后发现是欺骗,

法律和经济上责任是很重的。

但话说回来,彭博社也要考虑他们的信誉。另外从股票走势来看,华尔街也非全然不信。这就是我还不百分百确定的原因。

吃与活
有意思。也许海外环境+东亚基因使这个比例增加。我看到一篇文章说在老人中白细胞数与死亡的可能性正相关
v
viewfinder
似乎有内行人论证其可行性。当然我也只是听听,无法判断
虎嗅蔷薇
是的,我也看到了
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xxd1000
我也是,曾经发过贴子问
v
vycnd
三星洞主的解释,没什么问题呀

中医理论:木不行,脾就出问题。西医理论:脾脏和免疫能力以及白血球的生成有关,脾脏肥大等有问题时,白血球就低。

三星洞主病根也说了,治法也说了。接着就是大家各自判断吧, 别中医西医都不懂就乱代表 

 

y
yellowfintuna2013
哈哈哈
y
yellowfintuna2013
具体是什么关系?
v
vycnd
大多华人在美生活几年后,如果白血球变低偏低,

很可能与居住工作运动等的房屋建筑装修有关。

v
vycnd
这个“间谍芯片”,据说淘宝网上一元人民币一个,真的吗?
欲千北
中医的脾是西医所说的解剖学上的脾脏吗?能不能给中医的脾划个范围?
宝宝抱抱
不知道是不是政府故意吓唬商家,让他们不和中国做生意
宝宝抱抱
挺奇怪,一会说中国芯片技术落后几十年,甚至断货可以让中兴公司倒闭,这会儿又冒出这么高精技术的间谍芯片
吃与活
基本的意思是白细胞数反映炎症情况,白细胞越高体内炎症越高。白细胞越高,患各种癌症,心脏病,非酒精脂肪肝等病的风险也高

死亡风险也高。除非在化疗,高的白细胞数似乎并非一定对健康有益。

S
Summerdeer
Me too. It started about 5 years ago, now it is slightly below n
T
TBz
这个不是软件,是硬件。
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lawattaction
站这儿!我就属于这组里的。我一点炎症都没有,来北美快20年了,几乎没吃过药,对药一窍不通。
y
yeshiyouke
我也是,去年被这个是困扰好久

我也是。被这个事困扰了好久

平安是福2016
朋友一直受这个困扰她先生是西人医生也不知所以然,后来遇到一个战地医生,那个医生遇到不同人种的概率比其他医生多,他说亚洲人在她的数
欲千北
请详细说一下。
9
9762
Me too不了。正常
h
hzzmh
还有这种事,我们全家都很正常。
s
sangran
me too.常年锻炼身体健康,但是白细胞底,查了几年没结果就算了。
华灜
您有饮食不均衡与精神倦怠症状主诉。。。
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lawattaction
好像是整个消化系统。什么脾主运化
l
lawattaction
请你负责把这个问题,反映给研究wbc 的科学家吧!这个指标可能被修改。
l
lawattaction
不是这么回事。我几乎是不吃猪肉的,我做的红烧排骨比饭店强多少倍,人人爱吃,但我不吃,我知道它有多臭。

lz 说了,吃荤吃素都有低wbc的。最奇怪的是非常健康的人wbc 低,其它指标都非常好。

v
viewfinder
那个可能是说的外观类似的某种元件吧。
虎嗅蔷薇
日本那个10万多人的统计结论就是建议把正常下限改为3
l
lawattaction
噢!谢谢!还没来得及读日本统计结论,因为过节的食品(火鸡,红酒和月饼)把我弄的晕晕乎乎。
L
Li-bing
Me too

多年的检测浮动不大,大夫认为没有干预的必要。

l
lawattaction
我估计是验血的人发现指标低,主动细查的,家庭医生看没问题,就通过。
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tryonetry
Sorry, not me. 看了过去九年八次测试,没有一次低于正常范围。
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goingplace
我在怀疑是不是我们吃的食品中的抗生素,杀了白细胞。
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dudaan
你是说苯中毒吗?

d
dudaan
欲千北
谢谢。
欲千北
请给日本文献link。 谢谢。
虎嗅蔷薇
OK, here you go

Reference value and annual trend of white blood cell counts among adult Japanese population

"WBC count of 3 × 103 cells/mm3 is recommended as the 95 % lower limit of the reference value for screening cases with reduced WBC counts."

 

另外加一篇: 白细胞(单核细胞)水平与老年人死亡率的相关性
Differential white blood cell count and all-cause mortality in the Korean elderly

.........monocyte count (HR: 5.18, 95% CI: 2.44–11.02) was a strongest predictor of all-cause mortality......

 

 

 

华灜
抗生素像磺胺药服用过了,会。
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lawattaction
我本人的情况就是这样,wbc 低,无炎症(无炎症,就无修复炎症基因变异,结果就应该无癌症等疾病)
古来万事
如果一个人体内炎症高的话平常会有什么感觉吗?
欲千北
很有意思的高质量文献,非常感谢。
世界多美丽
在美的一部分华人白细胞低的问题

我也是,那些“共性”也都有,看来是人种的原因,建议修改一下最低值。

l
lawattaction
这疼那疼算吧?牙周炎,关节炎,阑尾炎,腮腺炎,胃炎,肺炎,肾炎,胆囊炎,尿道炎,乳腺炎,肩周炎等等