驳倒了Morris 您就可以扬名立万了

越吃越蒙山人
楼主 (文学城)

自从发了《为什么西方统治世界》这个系列后,我收到了一些指责的留言。说我喜欢中国这个没有平等内涵的大一统,说我认为大一统比民主自由好或者先进。

我很奇怪,翻来覆去看了我已经发的文章,没有一句话说我喜欢大一统,或说认为大一统比民主自由先进。这种自己立一个靶子再掏枪射击的行为,只能说明留言者认知或者逻辑上的不严谨。更让人哭笑不得的是,在这坛子做出这样留言的人,面对被指出的荒唐,随即就显示出容不得异见偏执自信的本性,马上接着指责我说,“如果你不认为大一统好,写这么多为啥?“呵呵,这叫什么逻辑啊,这么霸道?不许写多?Morris那本书有近700页,他写那么多,一定就是最喜欢大一统了?

我在文章中,只是说High state 或说大一统,是一个社会发展的必然阶段。如果有人说只有汉人喜欢大一统,我就告诉他,不对,这不是事实,那个时代的西人也喜欢,也在追求。这是Morris书里说的,只不过Morris是用叙述思辨的方式说的,我是用质问反驳的方式说的。我有带政治立场说这个事吗?没有!我只带了种族民族平等的立场说这个事情。这就是和你们这些人说这个事情的区别。这里也没有所谓的爱不爱国的问题,我通篇文章都是基于中西之间种族平等的角度在谈问题。这也是西方世界的自由派和保守派之间的思想差距。不过,思维偏执的人是不会察觉这里边的区别的。在接下来的文章中,我要叙述Morris有关东西方传统文化,这里包括民主和科学在社会发展中所起作用的一些分析和观点,你们听了会更暴跳如雷的。但希望你们不要再混淆概念,不要再扩大话题外延,说话要讲逻辑。 

当然,Morris认为, 历史地看,建立High state 有对社会发展好的一面,也有不好的一面,但那是一个规律性的模式,你不喜欢它还是会发生。我也一再强调,我反对专制,中国传统的管理手段的专制和high state的发展模式是两回事,逻辑上是两个概念,我在谈发展模式,不是管理手段。共产党搞的那套愚民政策压制舆论的管控手段和社会发展模式的分析是两个话题。那些荒谬非人性的或者迂腐落后的,在中国社会延续了几千年的管理手段,的确是会压制思维扼杀思想,我同意很多时候是对文明起反作用的,这也是会造成文明崩塌的因素之一。所以,也正是由于现在中国的专制,我对Morris最终的结论也有疑惑。但我说过,我没有足够的脑力和背景知识判断他的对错。

如果有人说,历史上全世界只有在黄河流域由于长年大一统的原因不断地发生周期性的人口灭绝,我会说这是胡说八道,因为这是在陈述不真实的历史事件,我马上就可以指出这话的不严谨,并找出证据反驳。如果有人说,我就是认为中国没有文明,只有文化;这没有问题,这只是一种观点,你愿意相信就相信下去,不过是这种观点和当代主流历史学术界认可的观念截然不同,也与Morris在他的著作里论述的大相径庭,如此而已。

到最后我只是会把他的结论展现出来,人人都很聪明,都能做出自己认为正确的判断。支持或者反对都没有关系,要骂就骂Morris, 别冲我来。你用你相信的理论反驳分析,驳倒了Morris的观点,发表出去,那您可就扬名立万了,斯坦福历史头牌教授的席位就非您莫属了。
为人父
君主制不如民主制先进,可美国历史学家杜兰特根据历史事实说,历史上真正一心为民的政府还就是在君主制时出现过。

历史事实和价值判断是两回事,可有人就是喜欢价值判断先行,然后按自己的价值取向来叙述一个虚假的历史。

美国老师
我们撒谎,我们欺骗,我们偷窃……美元独裁体系虽然是强盗思维

却依然比那些不诚实、不坦率、不承认现实、活在梦里、整天靠许愿、祈祷、诅咒过日子的殖人可爱

玄野
为了损你而故意安给你个帽子的帖子,你可以忽略不看。如今的简体中文区内有许多不明所以的马甲,不要跟这些人浪费时间。
中间小谢
既為大國,顧名思義,必然是大一統傾向的.

One need not be intelligent to see it, but one need be unintelligent not to see it.

Grand unification need not be of one particular form, which is impossible, but it does require one centralized authority. 温鐵軍 has a good argument for the failure or unsustainability of the Roman version: the empire rimmed around the Mediterranean sea and hence lacked geographical depths to absorb invasions from the "barbarians".

The USA seeks (and largely successfully)this unification in the demanded form too: the Western colonial power framework over the whole globe with itself on top with all its values forced upon the world.

 

 

中间小谢
從這個思路也可以看到印度、俄罗斯的大國夢懸乎,而美国的必將難以為繼,而中國的會成功:

India: diversities forced into unity, lacking grand-unification dimensions.

Russia: lacking a strong enough thoroughly U-G dimension.

USA: the ongoing decomposition of western global colonial power framework.

 

有言
请教:U-G是什么?美弟殖民霸权在崩溃能确定吗?-:)
中间小谢
Typo, G-U, short for grand-unification 大一統.

I think it is more like a decomposition 分解 rather than collapse 崩溃. It is already obvious. Trump-Biden fight seems to speed it up. Palestine-Israel war too.

有言
对,英文理解错了。俄罗斯的确缺少了。谢谢你!-:)
a
akuan
我前面已经回答你了,我对大一统的态度是非常明确的,那是一种落后的思想。
a
akuan
如果你认可大一统,我说的就是反驳你的。如果你只是陈述,不代表你个人观点,那么我说的就是我单方面的看法。
a
akuan
既然你讨论大一统,难道不允许别人对大一统有看法?我的回复可以是反驳,也可以是评论。是评论的话就不是针对你,
a
akuan
就只是我对大一统的看法而已。
a
akuan
至于为什么大一统是落后的思想我也说得很清楚了:提倡自由平等人权的社会有利于发挥每个人的潜力,那样的社会效率更高
a
akuan
而自由平等人权这些价值观与大一统是对立的。现代社会进步的方向不是大一统,而是各有所长的多样性!
a
akuan
这个事还可以从另一个角度看:一个人的价值在于他与别人的不同,而不在于他与别人的相同。
a
akuan
如果你与别人相同(是拷贝),那么如果这个世界少了你,这个世界并不损失什么
a
akuan
而如果你与别人不同,当世界少了你,这世界就缺了一点东西。
a
akuan
这就很容易看出人的价值到底在哪里!
a
akuan
所以,讲究自由平等人权的社会是多样的,高能的,各种新东西不断碰撞演化的社会!
a
akuan
作为对比,大一统的社会是单一的,低能的,贫乏且僵硬的社会。谁好谁坏还用说么?
J
JSL2023
你这么扩张,手机屏幕肯定被你大一统了:)

南方古猿
太逗了:)支持阿宽统一屏幕,统一茶轩,统一WXC !!!

中间小谢
焦慮式跟帖,誇誇其談,自欺欺人。就像一个人走夜路故意大聲說話給自己壯膽。

其实還是之前不打自招的那个恐慌:中美開戰,阿寬一家子要關進統一的集中营。

 

南方古猿
茶轩目前仍然是WXC少有的几个热闹论坛之一,这归功于激烈争论的双方。

不过,我觉得小谢说得对 – 在不认可的主贴下争论,徒增其业力,实际效果是帮别人炒作。

a
akuan
哈哈,不是焦虑跟帖,而是我极为反感大一统这种思想。看到这个话题我肯定会多说几句,而且会比较激烈。
J
JSL2023
对大一统就是要用大一统来解决,我已帮你拷备好了,下次一有苗头,直接给怼回去:)

为人父
你为啥这么喜欢刷屏?怕别人看不到你的话?
波粒子3
我觉得大一统挺好的,元朝疆域这么大,马可波罗才能平安到中国旅游,造成欧洲文艺复兴,对西方文明贡献极大
为人父
你极为反感也不该刷屏啊?这就像小孩子怕大人不注意他就故意喊叫一样。LOL
P
PingFanCQ
事实上,刷屏越多越没人看,就像水太急反而喝不了,风太猛反而没法呼吸

此君对大一统和民主之类的没有任何真实的见地,完全可以忽略。

朱之谓
端午安康,粽子比帖子有滋味。边吃粽子边说一声,有两个事实:华夏是仅存的古文明;华夏一统长于分裂。粽子好吃,不带观点。
波粒子3
粽子就是大一统的象征,将许多东西包在一起