关于新疆的再教育营

平等性
楼主 (文学城)

刚刚看到雪莲网友的文章,其中有一段写到“有人把教培中心说成集中营,那是污蔑,往轻里讲也是故意混淆。”。对于这一点,我完全不敢苟同。

 

我去年曾经写过一篇文章,试图和雪莲网友讨论新疆再教育营的问题(https://bbs.wenxuecity.com/teatime/721713.html)。我在文中有一段是这样写的:

 

“在前面讲到的那个例子里面,你说没有看到有对少数民族的酷刑和体罚,我相信你证词的真实性,可是,那并不能用来证明教培中心没有发生过酷刑和体罚。这是因为于此同时,有别的证人提供了证词,讲述了在新疆的集中营里面所发生的惨剧,这里有两篇相关的文献:

https://www.theguardian.com/world/2020/oct/02/china-confirms-death-of-uighur-man-whose-family-says-was-held-in-xinjiang-camps

https://www.twreporter.org/a/xinjiang-re-education-camps-truth

 

雪莲网友当时并没有正面回应我的文章。不过,从今天她的帖子来判断,她应该是对此很不以为然的。我为此多做了一些工作,找到了更多关于新疆再教育营的资料:

 

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/新疆再教育營 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-48718848 https://dq.yam.com/post/14936 https://www.rfi.fr/cn/外流文件揭露新疆再教育营惨况 https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/ql1-02052021041644.html
https://www.youtube.com/watch?v=NGDr38eU62U

 

这其中,BBC的视频是非常令人震撼的(https://www.youtube.com/watch?v=NGDr38eU62U),里面提供了很多来自再教育营的第一手资料,也有非常深刻地讨论和反思。而维基百科的索引文章也是值得好好留意的。这里摘录其中的一段:

 

“在中国大陆外,有媒體和组织指控中国政府利用再教育营的名目,大规模且非正當的扣押数以百万计的本国维吾尔族穆斯林[21][22][23][24][25],以及少量的基督徒[26][27][28]和外国公民[29][30][31][32](尤其哈萨克斯坦公民)。再教育营内部条件恶劣[33][34][35][36][37],部分被关人员时常经历被“虐待”、“洗脑”、强迫劳动等[38][35][39][40][41],甚至死亡[42][43][44][45][46]。还有媒體报道再教育營中存在語言及文化清洗[20][47]、強制分離孩童父母[48][49]和强制绝育[50][51]等行爲,亦有学者[52][53][54][55]、媒體[56][43][57][58]、國際組織[59][60][61]及政客[62][63]将新疆再教育营与文化大革命比较,称其为“维吾尔族种族灭绝”[64]。由聯合國人權事務高級專員辦事處赴中國調查新疆人權問題的《聯合國新疆人權報告》亦指出中國官方可能已犯下危害人類罪,[65][66][67]聯合國秘書長古特雷斯要求中國立即釋放被關押的維吾爾族人。[68][69]”

 

我自己是汉族人,但是,我觉得我首先是一个人。做人要将心比心,所谓己所不欲,勿施于人。如果我们换位思维一下,现在的新疆,是维吾尔族当家作主,他们将我们汉族百姓,以现在的这种再教育营的方式进行集中教育,强迫我们放弃自己的语言和文化传统,剥夺我们的自由和人格尊严。我们会心甘情愿地服从这样的关心和照顾吗?我们愿意乖乖地跟着他们学习这种所谓的基础知识吗?

 

我想,我自己是宁死也不愿意的。

 

🔥 最新回帖

美国老师
113 楼
期待加沙篇
老生常谈12
112 楼
祥林嫂7秒记忆,必需罗哩罗嗦涮屏
老生常谈12
111 楼
发了3次以上,在几坛,可能在中坛,书香坛发过。质疑的目的是为了否定发生过大屠杀
s
stonebench
110 楼
这么说智慧树,小心上帝惩罚你:)
w
weed123
109 楼
很多人看民族關係有偏差的原因只有一個-- 以征服者的眼光。

 

🛋️ 沙发板凳

冯墟
探亲时集中营就在不远处,为什么不住进去,而要回到西方呢?美国又没有”新疆模式“的教育中心。
冯墟
平兄说得好,己所不欲勿施于人。赞美的人,自己都应该体验一下。
冯墟
”真是敞开了让西方学,可人总拧着劲儿,深深体会到他们真心相信性本恶,看什么都恶。“美国真笨。
冯墟
纳粹德国的集中营关的是当地少数民族,新疆的集中营关的是当地多数民族。
美国老师
你是学佛的,又不会暴恐,不用担心这个问题。如果像

美国警察清空弹夹,也不需要了

平等性
冯兄这一点总结得好!纳粹搞国家社会主义,中共搞社会主义初级阶段。这样比较起来,还是初级阶段更加原教旨一些
冯墟
我跟您一样,是汉人。华夏文明的精髓,就是己所不欲勿施于人。
冯墟
从这个角度说,新疆集中营是对华夏先祖和文明的背叛。
s
stonebench
依您看,冤不冤枉只跟是不是少数族裔有关吗?
老键
平兄一片慈悲心。我第一次见识这些资料,按我们背景当说不上很震惊,但想象得出对西方人民是触目惊心的
冯墟
跟您没共同语言,节省双方时间吧。
s
stonebench
俺都在用您的逻辑跟您对话,您是跟自己的逻辑没有共同语言吗?
为人父
这话说的,如果汉族人搞暴恐,下场不会比维族人好,中国对少数民族都是优待的。还是听雪莲的吧。

你这都是BBC瞎扯的。

美国老师
任何西方要求别国的,我们都要先送它们一见三连:你谁啊?你做到了吗?你配吗?
美国老师
他们擅长用圣人的标准要求别人和中国,对自己和西方的标准却低到令人发指的地步
冯墟
干这些伤天害理事的人,总有一天会面对历史的审判。
s
stonebench
比如上次,您替沈认罪,又替沈鸣不平。俺问您是什么逻辑,您就“信口雌黄”。您总是是这样跟自己的逻辑没有共同语言吗?
s
snowandlotus
“己所不欲,勿施于人。”:对,如果不想被关监狱,就不要杀人,如果不想被教育培训,就不要给犯罪分子提供方便。那些一看就

假的数字,平才子是在练习反证法?

 

简而言之,教育培训中心,有。集中营,没有!种族灭绝和大屠杀, 有,是汉族被屠杀!教培中心有没有虐待?就我所了解的没有,态度不好有可能,毕竟新疆人脾气大,但这不是虐待。我在南疆碰到一个讲解员是从教培中心出来的,如果她自己不介绍我都不知道,很阳光的一个女孩子。她在中心里学会了汉语和新疆地方史,说在里边老师们对他们很好,她进步很快,出来后社区帮她联系到了景点的工作。

现在中美都通航了,平才子亲自去看看吧,除了边境口岸需要单独申请、要住涉外宾馆、军事基地等禁止参观等,全疆一百多万平方公里的土地,任你行:)

 

BBC,我以前崇尚过,从2009年之后不再了,这两年在我眼里它已经是无良造谣工具,不配称为媒体,拒看!

平才子如果愿意相信别人的谎言,我也没办法,那就信吧:)

美国老师
一手调查报告的联合国人权高专被开除。阿桑奇有没有报新料?
s
snowandlotus
就是!
中间小谢
巴勒斯坦才触目惊心。尤其加沙。
冯墟
”新疆模式好是好,可是西方学不了,所以就要污蔑之。 “
s
snowandlotus
我看就是这么回事!
为人父
没错!
冯墟
无论是汉人还是维族,犯罪一样惩处。不要伤及无辜,中国是法治国家。集中营违背祖训,不符现代文明。你体验过吗?
s
stonebench
推测一下:您跟自己的逻辑没有共同语言,会跟什么有共同语言呢?
P
PingFanCQ
看样子您已经认定所引用的信息

是真实的,在下任何结论之前,是不是先说明一下为什么你认为这些材料描述的是可信的,是真实的?

J
JSL2023
表达不准确:)是冯网友说你石网友"信口雌黄",现在还没有结论倒底是谁:)
冯墟
西方这么污蔑祖国,那你们还呆西方干嘛?
中间小谢
引用假資料要下拔舌地獄的。學佛人要诚实,不要以为可以欺骗自己一点点。

如果不學佛,果報反而未必那么大。

s
stonebench
大师,引号的作用了解下?这次话挑得太潦草,有失水准:)
美国老师
脚轮功是大归宿哇,其实就是

歪屁股论,有奶就是娘,枉扯些逻辑,祖国之类的废话

为人父
去读读石凳的脚头论那篇,我懒得搭理你。
冯墟
不是懒,是略有羞涩。
J
JSL2023
这篇主要是在关心脚,你要不再把脚的逻辑捋一捋。你问两头堵的问题,谁会回答你:)
为人父
你提逻辑他不敢接茬,但刷屏有一套。:)
s
stonebench
大师,您关心脚尽管捋。俺的本意是跟冯网讨论他关于少数多数的观点。要不,您另起一楼?
为人父
这个问题他肯定装没看见。没看见就不尴尬。:)

冯墟
我不敢浪费时间、不敢说脏话,请原谅。
s
snowandlotus
同意前一句。“集中营违背祖训,不符现代文明。”对,新疆没有。你可以去有的地方体验一下。
老生常谈12
东京大审判审判了南京大屠杀主犯,认定大屠杀的事实,还有替牠们洗地,谴责受害者中国人记仇
冯墟
你才尴尬呢。我知道耻食周粟。
为人父
谈逻辑还要讲脏话吗?不讲脏话你就谈不了逻辑了?
为人父
我跟自己的逻辑有共同预言,我尴尬啥?LOL
冯墟
共同语言,别激动。我有权拒绝跟有些人交流,对不对?这跟逻辑无关。
s
snowandlotus
新疆没有集中营,随口污蔑是对华夏先祖和文明的背叛。
冯墟
你比我年长,肯定知道耻食周粟的故事了。对吗?
老生常谈12
谴责受害者中国人,自称是美国人,说美国不恨屠杀中国人的日军,所以不恨鬼子,也不让别人恨侵略者。

处处仇恨生己养己的故国,认贼做父。

冯墟
行了,我们都是成年人。这样浪费生命,我觉得对不起党和人民。晚安!
为人父
好像平等性网友没自称自己是才子,他总是自称自己是佛弟子。:)
J
JSL2023
在这能涨知识,赶快查了一下,不过还没联系上:)
为人父
同问。
波粒子3
基督教十戒也有不能做伪证

西方所谓不负责任的言论自由其实是鼓励做伪证,违反了基督教十戒。

s
stonebench
正常。脚投论跟自己的逻辑没有共同语言:以文明名义咒诅,以自由名义封杀,以合一名义分裂。。。
J
JSL2023
真不会:)
J
JSL2023
那倒不用担心,主要是蹲在路边的老年人,唠嗑为主,就是想怎么浪费时间:)
为人父
就是伪善。
s
stonebench
好好三层楼,被您浪费了一层。

w
wwni60
对中共的恶行视尔不见,并为之辩护要下拔舌地獄的。學佛人要诚实,不要以为可以欺骗自己一点点
为人父
就是。老了就靠唠嗑找乐呢。:))
C
Calsh2007
谢谢资料详实的好文!
老生常谈12


 

• 看两岸连续剧,都是日军惨害同胞的故事,百年世代的仇恨记忆。 -lovecat08   (0 bytes) (1 reads) 12/07/2022 postreply 09:11:17

• 从1895年开始的民族丑仇。1904-1905年日俄战争鬼子在旅顺把全城人都杀了血流成河,只留26人收尸。 -老生常谈12   (0 bytes) (0 reads) 12/11/2022 postreply 07:35:26

• 有根据,俺妈在南京大屠杀时,女伴男装一年,怕被奸杀。。。 -lovecat08   (0 bytes) (4 reads) 12/07/2022 postreply 09:17:34

• 今夕是何年? -冯墟   (0 bytes) (12 reads) 12/07/2022 postreply 09:36:56

• 父母仇,何能忘? -lovecat08   (0 bytes) (3 reads) 12/07/2022 postreply 09:40:47

• 不是只有你一人有父母。我们都有。 -冯墟   (0 bytes) (3 reads) 12/07/2022 postreply 09:56:07

• 母生九子,各有不同。九子当中也有逆子 -老生常谈12   (81 bytes) (12 reads) 12/07/2022 postreply 10:28:18

• 日本政府从来没向中国道歉,德国政府向欧州道歉。 -老生常谈12   (0 bytes) (5 reads) 12/07/2022 postreply 09:54:38

• 日本向美国道歉了吗?美国稀罕他这个道歉吗? -冯墟   (0 bytes) (3 reads) 12/07/2022 postreply 09:57:34

• 日本杀3500万美国人了吗,占领几百万平方公里土地了吗?中日血海深仇,你扯上美国干嘛? -老生常谈12   (0 bytes) (2 reads) 12/07/2022 postreply 11:14:00

• 你是中国公民吗? -冯墟   (0 bytes) (1 reads) 12/07/2022 postreply 11:21:23

• 你不是华裔?日本鬼子烧杀抢掠大屠杀,你为啥总是掩盖美化?你为啥对受害的中国恨之入骨? -老生常谈12   (0 bytes) (2 reads) 12/11/2022 postreply 03:39:36

• 如果是你的妈, 请问你打算记恨几年? -CN1618  (0 bytes) (2 reads) 12/07/2022 postreply 15:00:46

• 我父母都经过那个年代。日本侵过华、作过恶,投降了。中国放弃了赔偿。翻篇。还要怎样?真要有实力,就像美国一样。 -冯墟   (0 bytes) (2 reads) 12/07/2022 postreply 15:27:46

• 中国过去贫穷,你挨过饿,现在中国富裕了,能吃饱饭了。你翻篇了吗?还不是咬牙切除极端仇视中国?完全忘记中国让你免费上大学的 -老生常谈12   (120 bytes) (3 reads) 12/08/2022 postreply 01:41:35

• 你怎么不去告诉四月份的上海人,“能吃饱饭了。”好像你是中国人、中国是你家的似的! -冯墟   (0 bytes) (2 reads) 12/08/2022 postreply 10:07:52

• 四月上海饿死多少人?中国防疫少死几百万人 -老生常谈12   (0 bytes) (1 reads) 12/10/2022 postreply 21:30:49

• 中国把你养大让你免费上大学,你为中国做出什么贡献了?你每天极其阴暗心理仇中反华,为侵华日寇张目。 -老生常谈12   (0 bytes) (2 reads) 12/12/2022 postreply 06:44:04

• 鬼子南京30万人大屠杀强奸了2万多妇女,强奸后杀死很多。 -老生常谈12   (0 bytes) (0 reads) 12/11/2022 postreply 07:37:31

• 谁会忘记甲午战争,918侵华烧杀抢掠蹂躏中国平民,屠杀首都30万人,,中国侵略日本了吗?没有。 -老生常谈12   (134 bytes) (6 reads) 12/07/2022 postreply 14:43:04

• 中国历史上没有侵略过其他国家?就算韩战,中国是唯一一个被联合国认为是侵略国的国家。 -jinjiaodw  (0 bytes) (2 reads) 

       

 

 

 

 

d
dancingwolf
新疆模式很神奇,应该向全世界推广

唱唱歌,跳跳舞,学文化,学本领就能祛除反动思想,比老虎凳还管用。

老生常谈12
每次发主贴,自己跟很多贴,把主贴顶到论坛首页,增加击点量。每次发博客都要求网管置城头。网管说你的帖读的人太少。

 博文自荐,谢谢! 冯墟 -    (140 bytes) (60 reads) 03/25/2024  12:35:13 (0)

• part 1 推荐了,点击率太低 论坛管理 -   (0 bytes) (8 reads) 03/25/2024  12:56:15 (1)

s
snowandlotus
啧啧。
s
snowandlotus
确切地说,资料详而不实:)
s
snowandlotus
就这么管用!你还是服了吧:)
中间小谢
y兄把這解釋為多元。難道作偽也算一元?看来基督教對西方人的效用不見得有多大。
s
snowandlotus
第一句有妄言、恶口之嫌。善哉善哉。
老生常谈12
当时是

大战300回合。

我发抗日主贴,纪念南京大屠杀等主贴,牠和几个黑  中 舔  日的围攻我,为鬼子洗地。

使得书香变战场,那些赤裸裸的汉 奸言论都被删帖了。

j
jinjiaodw
好笑,你们这几个人居然好意思说别人伪善,最喜欢装腔作势作出伪善嘴脸的就是你们几位
j
jinjiaodw
非常好的资料,谢谢平版,就是中国版的古拉格,应该让世界上更多的人知道真相;这个论坛有几位缺得是底线
有言
赞!雪莲君说得好。平才子要以什么材料为依凭是关键。-:)
老生常谈12
装,继续装


• 谁会忘记甲午战争,918侵华烧杀抢掠蹂躏中国平民,屠杀首都30万人,,中国侵略日本了吗?没有。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (134 bytes) (6 reads) 12/07/2022 postreply 14:43:04

• 中国历史上没有侵略过其他国家?就算韩战,中国是唯一一个被联合国认为是侵略国的国家。 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 

 

j
jinjiaodw
莫名其妙,韩战中国是被联合国认定为唯一侵略国的国家,有问题吗
m
manyworlds
对于在国外的,他们用“脚”说话,对于在国内的,他们用“墙”说话,整个儿一墨索里尼 (:
老键
孤陋寡闻了,以前还真不知道联合国的新疆人权报告

https://news.un.org/en/story/2022/08/1125932

联合国还是要相信的,照雪莲说再教育营现在都关了,说明中共也默默承认了错误,能有所改进还是好的,让老百姓安居乐业,别老想着折腾。

有言
你这是有污蔑之嫌。-:)
j
jinjiaodw
你觉得中共没有恶行?
有言
这里是针对特定的新疆发生的管理教育中心。-:)
L
LinMu
再教育营不是培训中心,也不是集中营,有培训,又不是自愿的,强迫进去,强迫学一些东西
老生常谈12
装,继续装。讨论和谴责尔们日寇入侵中国犯下的暴行,尔话题转到中国侵略,替尔鬼子洗地。
s
snowandlotus
j就是,金角是在金搅:)
s
snowandlotus
是强迫学习该学的东西。义务制教育就属于强迫学习,法律也是强迫遵守:)
老生常谈12
是尔觉得日寇侵华杀中国人没罪,马上把中国抗美援朝比作尔鬼子侵华大屠杀。


• 谁会忘记甲午战争,918侵华烧杀抢掠蹂躏中国平民,屠杀首都30万人,,中国侵略日本了吗?没有。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (134 bytes) (6 reads) 12/07/2022 postreply 14:43:04

• 中国历史上没有侵略过其他国家?就算韩战,中国是唯一一个被联合国认为是侵略国的国家。 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 

 

老生常谈12
当疫情严重时,美国也强制戴口罩。

当新疆有组织的暴力杀人恶心事件频发,人人自危不敢上街,强制学习法律是必须的,有效的。

s
snowandlotus
逻辑混乱也表现在你关于新疆的几篇学习笔记上,时间地点张冠李戴,对事件一知半解,还自以为是地引申,我就不花时间给科普了:)
s
snowandlotus
美国本来不笨,被你这样的人给忽悠了。三权分立、民主自由的国度也逃不脱听信谗言,真遗憾。
s
snowandlotus
明白,茶坛也删过很多,本意是清理版面,但结果是把一些人给洗白了。
s
snowandlotus
崇尚自由的理想主义者久居象牙塔,被保护得太好了,理解不了到底怎么回事。
w
wwni60
21年疫情期间没事干,看了不少新疆集中营的资料,所描述的大多应该真实的。
s
stonebench
联合国又“接受”这个国家成为拥有一票否决权的五常之一。是联合国有问题还是你有问题?
s
stonebench
嗯,受点击率鼓舞,质疑死难者数字精度的帖子发了两次。发贴效率提高了,可惜又跟自己帖子中的逻辑没有共同语言。

对“身心合一”要求这么高。

自己说话却前后矛盾,跟“身心合一”又没有共同语言。

怎么了这是。

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/742345.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/742396.html

 

 

老生常谈12
他是用中国援朝战争来说明日本侵华战争杀人是无罪的。
s
stonebench
他们要求就是所有人都老实接受他们对中国的诅咒。跟逻辑没有共同语言,一听到讲理第一反应就是继续帽子诅咒

或者人参公鸡诅咒。

就那么几样

巫婆三大件儿。

原上草2017
每个人的经历不同,观点自然不一样。这里有些人还说三年灾害没什么,事实上他们根本就是特权阶层,那能够理解大部分人的痛苦。

自己没经历过,不等于没有,连这一点都不明白吗?

s
stonebench
哎呀,看来他又跟他认为联合国代表的人类良知没有共同语言了。那跟谁有呢?天使?天使不杀人;剩下的还有啥?

根据基督教。。。。