真正竞争是30,40岁后的竞争

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mjnew
楼主 (文学城)

以前学校一个老美教授的观察:

华人申请时候,各个数据都很好,看上去是个star。 毕业时候,大多很普通。

老美申请时候,如果看上去像star,毕业时候,大概率是star。老美申请时候普通人,也有一定概率变star。

30,40岁各个领域的领军人物,华裔的比例比进藤校的比例下降很多,比华裔人口占人口总数还低,这只能说明几个可能。1.被歧视。2.本来水平不行,被拔苗助长。3.本来水平和其他种族类似,但被拔苗助长。4. 文化上问题,不适应西方组织结构发展。 最后结局是30,40岁里面的竞争,基本和华裔无关。

 

问题是,既然知道这个结局,现在如何调整?是遵循老路,接受3,40岁平庸,还是换个方法?

 

 

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mjnew
基本上绝大多数人会按照惯性习惯做事,并且会defend自己的惯性习惯
会飞的小猪
把学习成绩看得太重,忽略了其他能力等培养,现在即使各种EC,也是围绕考好大学转
大宋
华人讲究真金白银,见好就收,不玩虚的
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borisg
光念书不行。其实我们这些人在西方社会里算是没文化的人。文化跟你念了多少数学基本上没关系。
留仙之二九零零年右移
Bingo
留仙之二九零零年右移
可以读书啊
会飞的小猪
我们这里精英白人家庭也鸡娃,我观察和亚裔鸡娃方式还是很大不同,他们更尊重娃的感受和选择,从而找到passion
留仙之二九零零年右移
老美鸡娃主要是体育和各种折腾,适合将来的发展。我们村里做到中高层的什么烂学校毕业的都有,但是都鸡过体育
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borisg
there is an expression...

have a lot of potentials..

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volsmile
总算有人这样想。
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onward
人口基数小,这样已经很不错了。
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niuniuxin2006
学习能力特别是华裔强调的应试能力和绝大多数的成功关联微乎其微

确实藤校出了很多成功的人,可别忘了,这些人很多本身就自带资源,普通人进了藤校,就幻想能和这些人站在同一个起点,拿到同样的优质资源,对于绝大多数人来说,那是想多了。

 

天意悠悠
体育娃和最后做到中高层会不会只是相关性

我家三个娃里最热衷体育的也是个性最aggressive的那个

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mjnew
我现在观点是,华裔在美国高开低走是东亚裔文化组织体系的失败,目前无解,看内

以前举过例子,如果放10000英国人,和10000大陆人去一个无人的新的地球,过50年会发生什么?

大概率,英国人会建国,开始就和大家住的小区一样,划分lot,选自己镇长,assembly监督,会有教堂,学校,警察局。学校,警察局的funding来源于房产税之类,居民自己投票给自己征税,然后政府提供public goods,铺路之类,其他都是私人经济。然后随着人口增加,不断复制,越滚越大。这也是英国在澳大利亚,美国,加拿大,新西兰建国的最根本原因。其他欧洲白人的体系很多也不行。

 

华人会如何?中华帝国历史上很强大,但在东南亚,没有华人建立的任何一个国家。大陆华人或者华裔不懂如何建立组织体系。

 

犹太人,英美的从小就习惯这种体系,对政界,法律界,商界和各行各业运作自然知道,所以成人后比大陆后裔容易成功就很容易理解了。

 

 

 

留仙之二九零零年右移
他们适应竞争,会charge ahead,当然就会脱颖而出
两女宝妈
那你就说说吧,如果可以改,从操作层面上如何改吧。不能总是泛泛而谈
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quicktrade
华二代的培养主要以升学为导向, 没有注重30,40岁以后的能力

包括紫檀的花街大厂目标都是在培养螺丝钉

两女宝妈
还是比低开低走要强。。。
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wenhaomama
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borisg
很精辟。华人在西方社会的成功是寄生于这个体系的结果。
两女宝妈
这。。。会不会大部分重视教育的家长都把鸡体育作为基本操作呢?其实在看看做不到中高层的白人是不是也很多都鸡过体育就行
两女宝妈
不是印度人子女教育更加如此?
两女宝妈
啥是应试能力,在美国?
好风景
这个是不是跟华人的文化传统有关:低调,追求稳定生活,不敢或者不喜欢冒险,只喜欢跟熟人特别是华人之间比较,然后差不多就行了
留仙之二九零零年右移
那华人在非西方社会的成功是因为什么呢?
两女宝妈
助长现在是趋势,是否是拔苗来助长比较多就很难说了。感觉华人父母在教育上越来越宽容了
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borisg
这太明显了,比别人能吃苦省钱啊。但是仅仅靠吃苦省钱在美国是不能发挥个人最大潜力的。
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qqdragon
感觉一定程度上读书刷题是大了以后也能做的事,比如不断读学位以及考各种行业证书。有些能力

小时候培养比较重要。

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gossipgirl8
缺乏野生生长,野蛮生长就是这个结果。温室里的花朵怎么可能

长成参天大树?

问题是归到各家,概率100%,不敢放手。

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mjnew
个体是可以的,也很努力。但不熟悉英美体系,组织能力没有培训过,成年后做大事都是需要组织
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niuniuxin2006
热衷各种学科竞赛,在GPA上追求极致,多上AP等等

重视academic当然好,但是出了校门以后,这些能力和自小养成的对自我的极度关注,对networ扩展,人脉的积累,缺乏冒险精神等等这些重要的资源的,没有什么帮助。

还有不得不说,很多老中缺乏对美国社会的深入了解,所以小中职业选择非常单一,很难在美国社会造成多大的影响力。能出几个技术上牛的已经很不错了。

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Bailey4321
你读一下你自己写的。白人如何,华人如何。咱可以自我反省,但是不能自我歧视了
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qqdragon
是,不可能既要又要。看看46年和91年老美阅兵,那种军容是关一年训练踢正步也比不上的。
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bia
没什么不好,让那些多子多孙的去当炮灰吧

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Bailey4321
比EC可不是小中长项。这是upper class 白人家庭进藤校的法宝
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Bailey4321
从小训练的吃苦耐劳,坚持,领导才能等。那些有钱人家庭的子弟练体育可是一不怕苦二不怕死。特别能吃苦。
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Wakeland
缺乏团队意识和领导力,总是以个人IQ沾沾自喜
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onward
就是啊,老溜什么的能打到美国来,已经要给个大大的赞了:)
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borisg
看下面喋喋不休地谈IQ真替他们着急。
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mjnew
认真读了吗?我只说英美犹体系强,其他欧洲人并不强
两女宝妈
也许不是因果关系呢,否则应该可以兼顾的。我们都在意的,感觉大部分华人家长也会在意吧。不具备的会不会是基因缺陷呢?
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STEMkid
纯属扯淡,从没听过老美教授这么说的,听过的只有夸中国学生的
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RomaVacation
能展开说说吗?
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mjnew
你后面问的,如何改变,其实有办法,但对我们成年人来说改习惯,太难了
两女宝妈
那你具体说说吧。我觉得只有说出来这个帖子才有实际意义啊
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Bailey4321
德国不强?法国?小国如罗马尼亚的数学娃不强?
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mjnew
不觉得体育是原因。更大原因是激体育的和积极参与组织活动相关,而积极参与组织活动会培养组织能力,也了解其他人
凊荷


是made up 的美国教授。

两女宝妈
AI时代,没准会发生巨变,和传统发展。。。
想做土家人
但老毛体系农民出身也打下天下的。关键还是老中都没学会组织力培训。
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swfhx2019
对不少学生,这些EC甚至不是真正自己做的,看看妈妈群多少为自己娃活动拉人的。
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Bailey4321
他们好学生也一样在乎GPA。真不在乎的是普通生和差生。真差的连作弊都懒得做
成功的兔
Follow protocol & aggressive 兼而有之,适合在公司(群体组织)中爬梯子
龙湾故事会
有道理。阻力大的时候身心健康就得了。而且,不是在平均预期寿命扳回来了吗?
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niuniuxin2006
我没说是在乎GPA是坏事啊,但是不能只在乎这个
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Bailey4321
毛的组织领导能力还不强?共产党的组织力培训全宇宙第一了吧