冯墟网友过于学究了

老键
楼主 (文学城)

一定要搞出接近大屠杀死亡人数的名单,一定要将大屠杀总数精确到个位。我以前没留意过相关资料,借这个机会稍微翻查了下就认识到绝无可能,南京大屠杀受害者很高概率集中在南京的因战乱流亡的平民人群,兵荒马乱,对这部分人口不会有什么像样的统计,要落实到人就更不现实了。大屠杀20万我觉得是个可以采信的底数,上下并不影响大屠杀的事实性。不过我赞同冯兄将已知受害人名刻壁记念的建议,这份名单再小也不会改变人们对大屠杀的认判,反而彰显对生命的敬重。将死亡总数精确到个位也会显得有力得多,但得尊重科学,一定要这么做的话可搞成动态,按最新研究更新。问题是除了冯兄,国人谁还会有这个志向和兴趣?我承认我没有。如果大家真有意向一试,不如从更近的六四从文革从大饥荒开始练习,南京大屠杀对绝大多数人来说实在已经太遥远了,我们要在集体记忆上留下点什么的话,就是战争残酷,人性脆弱,不要再有战争将人变成魔鬼。

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dancingwolf
同意,这是一个不可能的任务,不过呢,这个问题还有另一层的意思

即,数字不能信手拈来,如果目前只有1.6万个名字,是不是该重新审视一下30万?

犹太人有勇气把400多万改成100多万,我们为什么不能做的更好?

3000万的问题也一样,我觉得3000万不是一个令人信服的数字,但是即便是300万,造成如此人祸的直接责任者也应该被钉在历史的耻辱柱上。

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jinjiaodw
目前比较广泛认可得应该是10万到20万之间,当然也可能是30万,50万....当时就无法精确统计。
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jinjiaodw
但至少应该把能统计得受害者名单尽可能统计出来,而某些人是连谈论一下都开始扣帽子
冯墟
我能接受300000+,也能接受~300000,二者都有法理依据,当年南京军事法庭判决。但300000违背科学。
冯墟
后者恰恰给否认侵华的日本人以口实。在这个语境下,学究气是必要的、而且是要鼓励的。
老键
是的,欠考虑。不如就用中文写30万,或用英文300k
老键
老实讲我不care精确到多少万。昨晚Netflix上看WWII from Frontline 美军进入纳粹集中营那一幕

是那个场景,画面,气氛,打开一节节闷罐车,里面一堆堆全裸的骨廋如柴的尸体,傍边一群群幸存毫无表情的囚犯,,,我完全理解以色列为自己生存而战的合理性和决心

冯墟
真比假有力量得多。约数会更加有说服力。
方外居士
气势上不一样。300000比30万更有气势一些。中文文章中很多时候这么写。
冯墟
将辽宁舰、山东舰直接开到东京湾,更有气势。当年“黑船来航”,就是那个态势。
老键
尽管我没经历过战争,但一点不怀疑南京大屠杀的真实,童年就从文革深悟人性潜藏之恶时刻等着时机跳将出来,不能有战不能有文革

我初步印象是日军南京大屠杀早有迹象,日本军部本来不计划攻南京,怕战线太长,但几个占领军部队自作主张向南京挺进,军部也只好同意,但一时无法提供军需,就要他们自筹粮草,这就打开了潘多拉盒子,自筹粮草就是沿途劫掠民资,进而奸淫杀人灭迹,上边听之任之,兽性起了就难收回。而蒋介石那边起初也没计划保卫南京,准备弃守,而是唐生智强烈要求再加期望由此可激斯大林出手,结果斯大林拒绝,而一级上将唐是个草包加逃兵,给自己留个小火轮逃命,却把其他船只都撤走以逼士兵死战。造成大批败兵无法有效过江而被日军屠杀在江岸和江中,另一部分败兵逃入城中换了布衣混迹于民,日军更有了甄别官兵的口实开始放肆屠杀,其实大部分受害者都是因战乱逃到南京的流民,无家可归的狼狈和败兵也无两样。一路激发出来的兽性,军国主义洗脑的日军士兵对逃兵和战俘的鄙视,军方因恼怒国军抵抗造成比预计大得多的伤亡而纵容暴行,大屠杀便成必然。

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jinjiaodw
南京保卫战只守3天,唐生智战守无方,要负很大责任;但大屠杀,日军毫无疑问全责
冯墟
迄今我没见过华人否认日本侵华、南京大屠杀。见过日本人否认。
冯墟
杀军人是战争行为,杀平民是兽行。
老键
呵呵,不要放弃战争赔款,像以色列那样对漏网的刽子手一个个追杀,才更有气势。就怕有人心底感谢日军削弱了敌手
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jinjiaodw
茶坛上那几位一直想转移话题,扣网友否认南京大屠杀的帽子,可笑
冯墟
这个要感谢毛主席高瞻远瞩
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jinjiaodw
不是心底,有人是公开多次感谢
冯墟
他们以真实为敌。
冯墟
也没人骂他老人家是汉奸。
老键
看国内文章写几个日军士兵压着几千上万国军士兵去江边屠杀,我觉得他们大部分都是流民而已
冯墟
杀人竞赛呀,很残忍的。
冯墟
不知道你们怎么样。我写汉字的时候,很庆幸身在自由世界,想写什么就写什么。中国有的人政治抑郁,因为没有表达自由。
老键
老人家高瞻远瞩北上抗日,大概计划一大圈解放全世界后再回来打败日本鬼子
冯墟
这个任务,已经交给习近平同志了。他正在亲自部署、亲自指挥。
有言
俺拉大一点,仔细数清,默默心语,嗯,三十万!!!
小二哥李白
我不这么认为,我认为南京大学应该把这个课题作为公开的研究课题,一定会有有巨大的科学和文史的收获。
小二哥李白
如果这个课题能够带动日方学者提供他们掌握的方法和数据,对中日世代友好有深远的意义。
冯墟
二哥想法很好,可是中日友好恐怕不是所有人的目标。
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jinjiaodw
亲日还是反日是根据当时经济政治形势的需要,随时可变
冯墟
没有民族尊严。
冯墟
同样是取日本名,骂江上一郎,不骂古树羽音。按政治倾向来。倾向接近的,跟日本人通婚都没问题。
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jinjiaodw
是的,这就是那些人让人不屑的地方;曾经看到他们对铁链女事件的评论,真是丑态百出