极权国家过去发展不出互联网,今后也发展不出类似的分布式控制的技术

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freemanli01
楼主 (文学城)

原因很简单,从一开始,互联网的愿景就是各个电脑自己控制,而不是集中控制。
在极权国家,人们无法想象:
1. 每个个人的电脑怎么能想在公共平台上发什么,就发什么,想跟谁分享,就跟谁分享。
2. 完全没有中央的位置、没有中央的概念。
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今后或许还有很多类似互联网那种分布式技术,在极权国家里,人们不会往那方面想,即使潜意识里有一点点苗头也会自己给否定了。当然也就不可能率先开发出来。

无论多少人,思维方式都是一样的。所以这个结论跟人口数量无关。
。。。
当然不排除别人发展出来后,自己看见好处了,也去学习。。。

波粒子3
发明互联网是为了战争

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freemanli01
逻辑:为了什么和能做到什么,是两个独立的概念。发明飞机是为了方便,不等于想方便的人就能发明飞机。好东西人人想要,但是思维

模式决定了,极权体制就不能率先发明那些好东西。更不要说让它发展到成熟。

波粒子3
用事实驳倒这逻辑很简单,苏联发明了人造卫星

极权体制就不能率先发明那些好东西是基于什么逻辑?绝对真理?

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viBravo5
在互联网路还是可以集中控制用户权限的,微软的Active Directory就是这个作用的
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freemanli01
所以,请看清我说的是:极权体制不能发展“分布式控制的系统”。我没说卫星这种。不是极权体制什么都不能做,而是不能放心人民自

自己做,自己控制,自己演化。。。

所以,那种人民自己分散控制、分散交流的系统---类似互联网系统,极权国家就不可能发展出来。。。

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freemanli01
小范围的管理都是要的,这个和体制无关。但极权体制在社会规模上,控制的力度和深度,都会直接让互联网的思维扼杀在摇篮里,更不

可能发展、成熟、普及。。。

记得刚开始知道域名人人可以自由申请注册时,还是很震惊的,震惊于“社会怎么这么自由?”,无法想象没有个机关严密管控。。。

波粒子3
再说一遍,互联网不是人民发明的,是DARPA
晚春123
你这些说法是不理解计算机历史。网络实际上早就有了,就是集中式的,因为主机很贵

主机之间还是互相信任,分布的。随着UNIX工作站和PC的出现,这些计算机代联入了网

计算机的发展跟需求,制造成本有直接关系,跟政治制度并无多少联系

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freemanli01
是那种思维方式有决定性作用,即:没有约束,相信人民--甚至都想不到有人民需要被相信。因为大家都是人民,we the pe
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freemanli01
本来确实有分布式和集中式的差别。我说的是,除了技术,还有心理和思维方式也决定社会技术的走向。分布式的网络强烈依赖民主心理

大家都自己决定控制,随便都能上网。。。这种思路,在极权社会是难以设想的。。。

而极权社会强调“集中力量办大事儿”,最后就是非常适应那种“集中式的计算机体系结构”,一个巨型机,把社会上所有的计算力和存储力都集中起来,只有中央在思考,别人都是dummy terminal。个人不需要判断,没有大脑,没有内存,没有记忆。。。

晚春123
法国政府在80年代搞的minitel跟你想的很相近

这个系统就是集中式的,政府可以精确定位terminal

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Minitel

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freemanli01
开始时一直是有两种,我的意思再进一步:民主国家不排除巨型机集中管理,同时也不排斥分布式。而极权国家就难以想象分布式的系统
波粒子3
这是中华文化思维的问题
老柏树
互联网最早出现是为了在美苏核战后如何通讯(说大点如何生存),出现在美国而不是出现在苏联绝对是有原因的,专制统治
老生常谈12
凭空乱说,集散型

中国在80年代在石油化工中就用上分布式控制系统,怎么难以想象?

80年代初,中国纺织设计院自控室张振国等就翻译了DCS2000分布式控制系统一书,那时候我读了。然后石油部几大设计院,化工部9大设计院,纺织部设计院,国家医药总局中国医药设计院,轻工部轻工设计院等都开始设计分布式控制系统。

Foxborough Company, Honeywell, 山武 等公司是先驱。

我们80年代中期获国家科技进步一等奖的国家七五重大科研攻关项目就是集中管理分散控制分布式控制系统。

金笔
极权国家需要的是高音喇叭,扩音器,分贝越大越高越好。同时领袖的声音通过直线电话往下传达,一级一级越快越好。跟互联网不兼容
老生常谈12
没有互联网之前,美国政府不是用电话电报信件往下传达?
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freemanli01
CPU,存储器都收缴、集中起来办大事,搞个巨型机,其他人都不需要大脑和内存,都是(Dummy Terminal)傻终端
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freemanli01
我说的分布式包括多个层面/方面,你这里给出的只是某个部门的技术层面,而管理层面其实是集中控制的。互联网包括管理层面都是

分布式的,没有集权控制的。

因为管理方面的集中(限制),极权国家就无法想象“井喷一样的互联网规模的爆发”。

 

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freemanli01
但是他们有多信源,不是只有一个声音。从信息来源的广泛性上看,还是属于分布式的。不是单纯上传下达的集中式网络

美国的广播系统的各个节点具备信息产生和加工能力,不仅仅是信息传递功能。所以他们还是分布式的。

 

老生常谈12
中国秦朝时

两级管理:中央和郡县。

县以下的乡里亭是乡绅自治。

现在的中央,省,市,县4级管理也是有分布式的成分在里面,各级都有很大的自主权。

有言
自由兄的意思大概会不会是?:中国是极权国家,故而中华文化和中国人民都缺乏这些个东西。-:)
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freemanli01
关键是控制横向联系。。。其实还是集中式管理
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freemanli01
是啊,这又是一个有信仰和没信仰的差别。有基督信仰的,甚至老子信仰的,都不是以打败别人为终极目标。因为他们还有天国等等终极

超越世间胜负的目标。

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freemanli01
民主国家相信大家平等,所以重视社会结构,分散权力;极权国家不信人人平等,所以才极权。
美国老师
云。搞出来就是抄袭,搞不出来就是极权。
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manyworlds
哈,他啥事儿都扯政治体制,有点走火入魔
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freemanli01
阿里云百度云微云不都是跟风抄作业么?不过即使抄,到最后也还是有超级集中管控还是分布式分散管理的差别。。。:)不是么?

最早的不说,比较商业化的,也是亚马逊、IBM先开始的吧。。。

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freemanli01
从更广阔的背景说,制造成本其实也是被制度约束的。就是自由市场vs(集中控制的)计划经济的差别。