茶坛硕果仅存的老男里（美女不在此论），我只敢有限度碰瓷两人，姚顺和石凳，从他们论坛言谈里我自觉对他们的人格比较了解（但愿没看错），有些人格我是不敢碰的，譬如阴小和不稳定人格，现实里这样的人曾对我家三代都造成很大伤害，PTSD犹在。千万别误会我意指当前坛上有这样的人（以前有的），绝没，我意思是不了解人的情况下不要随意顶撞人家，惹不起躲得起，各自表述就是，对于我这个自闭者，这样做并不难。
我说碰瓷意思是借着他们的话题用碰撞的形式表达一些自己的观点，当然最好是他们的观点和我相近我只要附和补充就行，皆大欢喜，但这样的机会不来呢？老姚深厚的文化底蕴我无法领略（感谢我党从小将我和传统文化割裂了，好轻松吔），我只欣赏他的辣条，姚氏辣条这招牌还是我的知识产权。有段时间好像老姚每发辣条，都要数落几句韭菜们不敢反抗欺凌和专制，我就小小冒犯了一下，我认为百姓的使命就是养家糊口安居乐业，按照现代标准，他们的义务只有两个，交税养活政府为他们服务，选掉服务得不满意的政府。即使强国免了他们第二项义务，反抗也不应是他们日常的正职。为民请命向来是中高级知识分子的使命。
我好久不逛论坛自是没有与人纷争的心，冲着茶坛旧地没了版主来烦我恭维，就来散散心，散心者，一是凡事不当真，二是找点乐子，正好见石凳兄气鼓鼓到处找人打架，怪自己不问就里逗了他几句，结果撞到他的枪口上，被他一顿狠揍，高帽子几顶扣在头上，本来是我遭受collateral damage，但我认了，自闭一下啥事都没。可是想不到这两天石凳兄忽然祥林嫂般哭哭啼啼起来，到处数落受人欺负被恶意曲解，见状我就一下好受不起来了，这可如何是好，求和解吧，求谅解也行。
当真说，我真没太把坛上这大堆逻辑辩论放心上，工作本太伤脑，工余再论逻辑岂非太自虐？太长的贴匆匆数眼就过了，偏偏石凳兄的贴大多比较长，误读误解的可能性是有的，再加上我故意碰碰瓷发点感慨，显然将石凳兄深深得罪了，但此非吾本意也。另外，石凳兄也应该把这当成美丽的误解善意的误解不是（这个好像有点过分），为何这么说？石凳兄难道不该想想他的智慧和认真有没有用错地方？我认为他是大大用错地方了。
如我那篇“寓言”说的，老祖宗的几块沉香木固然可能变为石油或煤炭，逻辑或许是存在的，但对今天高楼大厦的灯火通明和空调充盈，它的贡献比份会有多少呢？忽略不计。我由于工作缘故，比较习惯了贝叶辛思维，看事情注重后验概率，姑且承认你先验性地找出比如易经和某些现代科学概念的遥远相似性，但不争的事实是-当代科学的西方传承彻底碾压东方的输入，这应不难定量界定吧 - 数数五百年来科学原理和数学定理的发明，其后有几个东方人的影子? 如果在这个事实下估算咱老祖宗对当代科学贡献的后验概率，结论只能是微乎其微，如果不全盘否定的话。
而在这幅过半千年的科学史画卷里，你随手可得的是下面这些东西对科学的推动，既发扬思想自由，挑战威权和权威，又循传承的导引，体系性的去粗取精去伪存真；对生命和自然勇于探索，大胆设想，勤于实证；追求逻辑体系的精确和量化，以形式和数理替代言说；制度性鼓励和保障创新，交流，挑战，和发扬；基督教信仰和理念中的平等，济世，启明，推动求知和知识向社会的传播......。一样都和老祖宗无关，和故国无关。
所以我说石凳兄，与其你把你这上佳智辩力和认真态度放在考证老古董和现代科学的联系，不如转移精力探究为何中国这个文明古国会如此与现代科学的发展无缘，后者要有意义得多。咱们和解吧？
的素养; 原来杂文也明晰, 犀利的.
有时候, 你写的包括顺哥写的, 我看不太明白, 但真真切切 sense 到那种威力, 觉得自己好搞笑.
这一篇, 好多方面, 深深共鸣 ---- “我好久不逛论坛自是没有与人纷争的心，冲着茶坛旧地没了版主来烦我恭维，就来散散心，散心者，一是凡事不当真，二是找点乐子” “我真没太把坛上这大堆逻辑辩论放心上，工作本太伤脑，工余再论逻辑岂非太自虐？太长的贴匆匆数眼就过了 …”
倒数第二段 “而在这幅过半千年的科学史画卷里 ……” 写得太棒了!
至于科学史画卷嘛，一旦意识到科学是个好东东，急啥泥，科学是用钱慢慢堆出来的。。。
基督教信仰和理念中的平等，济世，启明，推动求知和知识向社会的传播......。一样都和老祖宗无关，和故国无关。
此句与我不谋而合：中国当代每一项进步都是继承模仿西方的科技和文化，没有一项是传统文化的延伸
：）
开个玩笑。
俺跟老键兄没有恩怨，有啥好和解的？
老键兄论逻辑的贴子，俺也点赞了，对不？
俺点赞，不是因为你，而是你说的道理。
俺跳到空中反驳（有时过于尖酸），也不是因为你，而是因为你说的道理。
俺纠结的是看法。不是看法不同，而是俺认为的歪曲。
俺加了“俺认为的”几个字，是因为俺意识到，有些朋友对传统的理解可能真的就是他们所说出来的。所以，俺认为他们理解的不对，但他们也没有蓄意歪曲。
是不是蓄意歪曲，俺说了不算。但俺也不是凭空乱定。
比如，同样的道理，如果是中国的就攻击，是外国的就好好好。在俺看来，这就是蓄意。
本来，道理是道理，情感是情感。
爱中国爱西方两者都爱两者都不爱，人各有自由。不是争论的原因。
明白或者不明白某些道理，人各有缘由。不是争论的原因。
但是，有些朋友偏偏要把这两样混起来。拿情感来解释道理，拿道理来支撑情感。这就有点奇怪，但依然不是俺要争论的原因。
俺要争论的唯一（或者是主要）原因，就是这类朋友拿这种道理来歪曲俺，其中就包括老键兄的抱薪喻，要建立中国传统与科学的联系，以及本贴中的哭哭啼啼。
俺只有火冒三尺，没有哭哭啼啼，好伐？
为啥？
因为俺从来不反对科学。
俺想到易经与二进思想并不是要说明科学与中国传统的联系，正相反，俺要通过二者的对比来说明中西的不同：俺第一提起就说，俺不认为易的符号体系就是二进制。
而为啥要说不同？就是希望引起网友的注意。中国文化与西方文化并不是同一种思维。两者不在一个赛道，甚至不在一个赛场。没有必要攻击中国传统。
俺因为推崇中国文化而反对过科学吗？
俺因为推崇中国文化而否认过中国的现实问题吗？
如果没有丧失阅读能力和基本的逻辑能力，应该有正常判断。
老键兄希望俺关注为啥中国没有发展出科学。其实俺已经关注过了。俺认为，中国人的思维方式决定。而中国人的思维方式又是语言决定。
因此，俺说中国文化好，说的是另一种思维。
这种思维不是科学的竞争者，也不是科学的取代者，而是科学思维的平衡者。
真正的科学家不需要这种平衡思维，他们天然的平衡能力就很强。
把科学成果当成唯一真理来崇拜的人不接受科学需要平衡这种说法。而这，正是他们需要平衡的地方。
正如神学与科学不是一个领域，因此本质上互不障碍一样。
中国思维与科学与不是一个领域，本质上也互不障碍。
但把科学成果当成真理来崇拜的人要扭曲，要攻击。
俺就自不量力，要反驳。
当然，俺本性尖刻，说话可能有攻击老键兄个人的嫌疑，俺愿意道歉。在俺本意，这跟老键兄个人没有关系，跟任何个人都没有关系。俺的“反击”，是针对一种倾向。
另一次把其中一个男孩的头砸开了，老师上门，姨婆说伟大领袖毛主席教导我们，人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人. 老师气得脸刷白说不出话，我躲在姨婆后面乐得笑出声
将他的书包扔在地上, 他捡起来, 恶霸又从他手里抢过来再扔在地上, 如是几个来回, 突闻一声尖叫: 我来了!
课室门外, 一个小妹妹高举一把扫帚, 直冲进来, 朝着恶霸劈头劈脑狠狠地扫. 我这才知道, 他的妹妹好凶啊!
回想在茶馆为姚顺 “挡子弹” 的 moment, 脑海里就出现儿时的那一个画面, 然后就大笑, 我好凶啊
我办事, 你放心
茶坛硕果仅存的老男里（美女不在此论），我只敢有限度碰瓷两人，姚顺和石凳，从他们论坛言谈里我自觉对他们的人格比较了解（但愿没看错），有些人格我是不敢碰的，譬如阴小和不稳定人格，现实里这样的人曾对我家三代都造成很大伤害，PTSD犹在。千万别误会我意指当前坛上有这样的人（以前有的），绝没，我意思是不了解人的情况下不要随意顶撞人家，惹不起躲得起，各自表述就是，对于我这个自闭者，这样做并不难。
我说碰瓷意思是借着他们的话题用碰撞的形式表达一些自己的观点，当然最好是他们的观点和我相近我只要附和补充就行，皆大欢喜，但这样的机会不来呢？老姚深厚的文化底蕴我无法领略（感谢我党从小将我和传统文化割裂了，好轻松吔），我只欣赏他的辣条，姚氏辣条这招牌还是我的知识产权。有段时间好像老姚每发辣条，都要数落几句韭菜们不敢反抗欺凌和专制，我就小小冒犯了一下，我认为百姓的使命就是养家糊口安居乐业，按照现代标准，他们的义务只有两个，交税养活政府为他们服务，选掉服务得不满意的政府。即使强国免了他们第二项义务，反抗也不应是他们日常的正职。为民请命向来是中高级知识分子的使命。
我好久不逛论坛自是没有与人纷争的心，冲着茶坛旧地没了版主来烦我恭维，就来散散心，散心者，一是凡事不当真，二是找点乐子，正好见石凳兄气鼓鼓到处找人打架，怪自己不问就里逗了他几句，结果撞到他的枪口上，被他一顿狠揍，高帽子几顶扣在头上，本来是我遭受collateral damage，但我认了，自闭一下啥事都没。可是想不到这两天石凳兄忽然祥林嫂般哭哭啼啼起来，到处数落受人欺负被恶意曲解，见状我就一下好受不起来了，这可如何是好，求和解吧，求谅解也行。
当真说，我真没太把坛上这大堆逻辑辩论放心上，工作本太伤脑，工余再论逻辑岂非太自虐？太长的贴匆匆数眼就过了，偏偏石凳兄的贴大多比较长，误读误解的可能性是有的，再加上我故意碰碰瓷发点感慨，显然将石凳兄深深得罪了，但此非吾本意也。另外，石凳兄也应该把这当成美丽的误解善意的误解不是（这个好像有点过分），为何这么说？石凳兄难道不该想想他的智慧和认真有没有用错地方？我认为他是大大用错地方了。
如我那篇“寓言”说的，老祖宗的几块沉香木固然可能变为石油或煤炭，逻辑或许是存在的，但对今天高楼大厦的灯火通明和空调充盈，它的贡献比份会有多少呢？忽略不计。我由于工作缘故，比较习惯了贝叶辛思维，看事情注重后验概率，姑且承认你先验性地找出比如易经和某些现代科学概念的遥远相似性，但不争的事实是-当代科学的西方传承彻底碾压东方的输入，这应不难定量界定吧 - 数数五百年来科学原理和数学定理的发明，其后有几个东方人的影子? 如果在这个事实下估算咱老祖宗对当代科学贡献的后验概率，结论只能是微乎其微，如果不全盘否定的话。
而在这幅过半千年的科学史画卷里，你随手可得的是下面这些东西对科学的推动，既发扬思想自由，挑战威权和权威，又循传承的导引，体系性的去粗取精去伪存真；对生命和自然勇于探索，大胆设想，勤于实证；追求逻辑体系的精确和量化，以形式和数理替代言说；制度性鼓励和保障创新，交流，挑战，和发扬；基督教信仰和理念中的平等，济世，启明，推动求知和知识向社会的传播......。一样都和老祖宗无关，和故国无关。
所以我说石凳兄，与其你把你这上佳智辩力和认真态度放在考证老古董和现代科学的联系，不如转移精力探究为何中国这个文明古国会如此与现代科学的发展无缘，后者要有意义得多。咱们和解吧？
的素养; 原来杂文也明晰, 犀利的.
有时候, 你写的包括顺哥写的, 我看不太明白, 但真真切切 sense 到那种威力, 觉得自己好搞笑.
这一篇, 好多方面, 深深共鸣 ----
“我好久不逛论坛自是没有与人纷争的心，冲着茶坛旧地没了版主来烦我恭维，就来散散心，散心者，一是凡事不当真，二是找点乐子”
“我真没太把坛上这大堆逻辑辩论放心上，工作本太伤脑，工余再论逻辑岂非太自虐？太长的贴匆匆数眼就过了 …”
倒数第二段 “而在这幅过半千年的科学史画卷里 ……” 写得太棒了!
至于科学史画卷嘛，一旦意识到科学是个好东东，急啥泥，科学是用钱慢慢堆出来的。。。
基督教信仰和理念中的平等，济世，启明，推动求知和知识向社会的传播......。一样都和老祖宗无关，和故国无关。
此句与我不谋而合：中国当代每一项进步都是继承模仿西方的科技和文化，没有一项是传统文化的延伸
：）
开个玩笑。
俺跟老键兄没有恩怨，有啥好和解的？
老键兄论逻辑的贴子，俺也点赞了，对不？
俺点赞，不是因为你，而是你说的道理。
俺跳到空中反驳（有时过于尖酸），也不是因为你，而是因为你说的道理。
俺纠结的是看法。不是看法不同，而是俺认为的歪曲。
俺加了“俺认为的”几个字，是因为俺意识到，有些朋友对传统的理解可能真的就是他们所说出来的。所以，俺认为他们理解的不对，但他们也没有蓄意歪曲。
是不是蓄意歪曲，俺说了不算。但俺也不是凭空乱定。
比如，同样的道理，如果是中国的就攻击，是外国的就好好好。在俺看来，这就是蓄意。
本来，道理是道理，情感是情感。
爱中国爱西方两者都爱两者都不爱，人各有自由。不是争论的原因。
明白或者不明白某些道理，人各有缘由。不是争论的原因。
但是，有些朋友偏偏要把这两样混起来。拿情感来解释道理，拿道理来支撑情感。这就有点奇怪，但依然不是俺要争论的原因。
俺要争论的唯一（或者是主要）原因，就是这类朋友拿这种道理来歪曲俺，其中就包括老键兄的抱薪喻，要建立中国传统与科学的联系，以及本贴中的哭哭啼啼。
俺只有火冒三尺，没有哭哭啼啼，好伐？
为啥？
因为俺从来不反对科学。
俺想到易经与二进思想并不是要说明科学与中国传统的联系，正相反，俺要通过二者的对比来说明中西的不同：俺第一提起就说，俺不认为易的符号体系就是二进制。
而为啥要说不同？就是希望引起网友的注意。中国文化与西方文化并不是同一种思维。两者不在一个赛道，甚至不在一个赛场。没有必要攻击中国传统。
俺因为推崇中国文化而反对过科学吗？
俺因为推崇中国文化而否认过中国的现实问题吗？
如果没有丧失阅读能力和基本的逻辑能力，应该有正常判断。
老键兄希望俺关注为啥中国没有发展出科学。其实俺已经关注过了。俺认为，中国人的思维方式决定。而中国人的思维方式又是语言决定。
因此，俺说中国文化好，说的是另一种思维。
这种思维不是科学的竞争者，也不是科学的取代者，而是科学思维的平衡者。
真正的科学家不需要这种平衡思维，他们天然的平衡能力就很强。
把科学成果当成唯一真理来崇拜的人不接受科学需要平衡这种说法。而这，正是他们需要平衡的地方。
正如神学与科学不是一个领域，因此本质上互不障碍一样。
中国思维与科学与不是一个领域，本质上也互不障碍。
但把科学成果当成真理来崇拜的人要扭曲，要攻击。
俺就自不量力，要反驳。
当然，俺本性尖刻，说话可能有攻击老键兄个人的嫌疑，俺愿意道歉。在俺本意，这跟老键兄个人没有关系，跟任何个人都没有关系。俺的“反击”，是针对一种倾向。
另一次把其中一个男孩的头砸开了，老师上门，姨婆说伟大领袖毛主席教导我们，人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人. 老师气得脸刷白说不出话，我躲在姨婆后面乐得笑出声
将他的书包扔在地上, 他捡起来, 恶霸又从他手里抢过来再扔在地上, 如是几个来回, 突闻一声尖叫: 我来了!
课室门外, 一个小妹妹高举一把扫帚, 直冲进来, 朝着恶霸劈头劈脑狠狠地扫. 我这才知道, 他的妹妹好凶啊!
回想在茶馆为姚顺 “挡子弹” 的 moment, 脑海里就出现儿时的那一个画面, 然后就大笑, 我好凶啊
我办事, 你放心