海外中国人责备中国的心理分析

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stonebench
楼主 (文学城)

主要是八十年代九十年代出国的精英。这些精英中有一部分对中国表现出非常明显的不满。本贴提出一个假设,分析为什么会出现这种现象。

 

中国差美国好是个客观差别。

这个差别成为中国人的动力。

实现从差到好的转变则是目标。

一部分中国人要通过提高这个国家来完成这个转变。

一部分中国人要通过脱离这个国家来完成这个转变。

采取脱离手段的这部分人到达欧美,努力奋斗,取得成功。已经实事上完成了转变。

他们的动力与路径就是个人的“向上”再向上,如同鲤鱼逆流而上,一跃再跃。

他们已经穷尽了个人努力所能达到的高度时还会希望继续“向上”(比如融入“主流”)。但这部分已经和个体努力没有什么关系了。所以,实现起来很难。

这样,他们就一面感慨无法融入,

一面又转过头来责备中国。

从势差产生动力与成就感的角度来看,责备中国实际上是这部分无法继续向上的人维持成就感的手段。

即便转变已经实现,但下意识地要在心理上心要保持一个“势差”。

没有这个势差,当下就只有不能继续向上的挫折感。

没有这个势差,一切脱离的奋斗与成就都会显得毫无价值(因为最初的动机与动力都来于此)。

所以,他们需要这个势差。

当然,中国有很多缺点。所以客观一点儿的,就找客观的缺点,随处可见。

极端一点儿的,则凡是跟中国沾边儿的优点与成就,统统否定。

政治经济历史哲学文化教育医疗生活,方方面面,都要找到中国的差。

如果找不到,就说这是中国优越感要不得;如果不是优越感,就说是带节奏贬低西方拒绝文明。

实在不行,就说这是义和团老土愚昧女又性。

一般情况下还可以正经讲道理。

极端情况则好讲歪理。

歪理也没有就举例子。

例子举不好就喊口号。

口号喊不响就甩帽子。

总之中国必须差。

 

声明:

1.本贴不特指任何人,不欢迎对号入座。

2. 本贴纯是理论假设与理论分析。如有理论层面的反驳,欢迎;如果没有,请不要回贴。

 

 

 

 

 

 

 


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中国人的美国梦与美国人的美国梦 中国人的劣根性与传统 鲁迅的缺点,如果有的话 寻回生命 失去乐园
老键
不理解甚至惊讶你为何这么写,是确实就这么个视野呢还是另有目的譬如针对某人,若是后者我没兴趣但你的标题不能如此泛指
老键
这不是中国差美国好这个问题,而是当今中国有极其落后丑恶的东西,与其物质文明水平完全不匹配,这是世界绝无仅有的现象
老键
生活在任何其他一个有着相似物质发展水平的地方,来看这样的落后与丑恶,尤其明显,怎能视而不见呢
老键
如果你心中有了这样的震惊和疑问,觉得很自然会慢慢联想到这不只是某个人的问题,而是和文化,传统,历史乃至民族的某些本性有关
老键
说到融入主流,很多海外华人确实难以融入主流,当某人看过一眼的茶杯和马桶都会被金碧辉煌框封起来崇拜,主流不会介意但你会悲哀
老键
这种悲哀主流大多也不理解,他们对体育和文艺明星也有崇拜,表面几乎同样荒唐狂热。但只有你知道这绝然两回事,所以你永远不主流
老键
半个多世纪前全国人民争看玻璃盒里一个芒果的记忆还在,你不会不明白今天这是一种绝对的倒退,有良知的人不会不觉得痛苦
老键
带着这种痛苦不断更新的烙印我们永远不可能融入主流,没错
中间小谢
就文學城所見,這種情况已不算太差,最多就說明那群所谓精英不過是凡夫俗子。

直至跟隨西方政客和媒體各種無中生有,包括汙衊新疆種族滅絕之類;不但歷史、文化一并攻擊,連南京大屠杀這樣的事情也可以輕蔑和扭曲,就才彻底墮落和黑化。從此不能算人,衹算畜生和禽兽。

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tt10
所谓的精英都是唬文盲的。 那些人在俺眼里就是个

Q-1. 不是立场问题, 是水平太烂,,,

小二哥李白
石凳兄又来感觉性思想散文,可以一读,不必当真。。
古树羽音
这也是我这几年接触中文网的疑问。细细思考,估计与网络的普及有关。网络信息鱼龙混杂,但信息快,就连老太婆都只看网不读活字了
古树羽音
不过出了GPT,因为数据大系统,那么信息更快更全,作弊抄袭也不那么容易了。会是成也萧何 败也萧何了?
P
Parkbrooke
没有原则没有道德标准,白活了!
c
cczz
也不看看中国现在的国际形象,责备不应该吗?我们希望中国成为一个受人尊敬的人民自由幸福的国家。
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sleepbird
粉毛们护主心切,中国已经是习家的,海外华人骂几句有何不妥?
股聋
都希望故国好:不破不立,晚清也有保皇派有革命黨,如何界定临界点的問題,有人把陸四作临界点;有人晚点。是不是,康師傅?:)
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stonebench
一贴遍复:老键,谢谢你真诚的回复。贴中说明了:1. 分析的是部分海外中国精英,非全部;2.中国的问题

到处都是。比如,当官儿的官僚气,匪气,奴相;社会道德水平下降,等等。主贴没有展开细说,但不否认这些问题。

指出这些问题,进行有理有据的批评,甚至情绪化的批评,如果基于事实,不扭曲偏离主题,就不叫“责备”中国。

俺说的“责备”表现,贴中已经简单描述了:不顾事实,无视主题,一定要说中国差。比如,呵呵,不得不举个例子:有人说高铁感受好,这些人就说全是外国技术。在俺看来,这就是为说差而说差。高铁感受好不好本来就是个陈述,跟技术从哪里来没有关系。在越南坐高铁感受好也可以说越南高铁好,在法国也可以说法国高铁好。感受者不必关心谁家技术,谁在运营,只是描述感受而已。

刚看了中国某钢厂的故事,得到日本某技术生产某种钢材,但工人素质不一,结果产品质量不稳定。这说明产品质量除技术之外另有其他因素。日本技术也不能保证产品达到日本水平,德国技术也不能保证产品达到德国水平。同样地,日本技术德国技术也不保证产品必定是最高水平。中国人如果在整合上有改进,表现超出日德,也没有什么奇怪的。

这么简单的道理说日本产品好时这些人都懂,说德国产品好时都懂,说中国产品好时似乎就忘了。一定要避开主题,专门选“差”的地方说。这才是俺说的“责备”。

另一个例子是俺说中国文化的优点时,比如俺说汉语组织原则对思维的正面影响(俺不否认负面影响,只是没提)时,一定有人跳出来举一堆乱糟糟的例子,连段子都用上,说汉语不行,就是不行。俺一反驳,就说俺拒绝西方,鼓吹中国第一。这样的想象式论证与非理性攻击,不得不让俺猜测,这些人并不关心中国,也不关心事实,只是为贬低而贬低。

更有甚者,说郑和下西洋这样的史实,也有人跳出来说根本不存在,中国人没这个能力。

贴五星出东方利中国织锦,也有人说不能利中国,中国不是现在的中国等等。

照理,能上文学城的,多少都受过高等教育甚至洋教育,分析与讨论问题的素质不至于这么差。

但为什么主题一旦涉及中国的好,就表现得这么离谱呢?

这些表现让俺好奇,离题万里,编也要编出缺点弱点来的动力到底是什么。

于是就有了主贴的推测。

因为料到有人会受刺激,特意加了两条声明。但显然,声明也没用。?

为加强预防,俺要加一条:俺认为刻意挑中国的刺并不全是势差心理,有人就是怕中国飘了,骄傲了,不上进了。

是不是这样的心理,只需要看一点:挑刺时有没有恶意。

如果没有,那么就不是势差心理驱动。

如果有,势差心理的可能性就大得多了。

当然,主贴只是基于一种假设的分析,并不排除其他因素或者其他理论框架:比如趋附心理。

 

 

 

幕鼓晨钟
“ 散” 没有成文 , 永远不知道在说什么
s
stonebench
此贴的概括性与预见性已经得到全部网友力挺:)老键,你该明白俺说的是什么了吧?

俺理性分析,平静叙述。得到了一些网友的理性回复,比如老键,小二哥等网友。

但势差心理之下,理性往往不起作用。另一部分网友的发言正在“现身说法”:

俺主贴预言:

极端情况则好讲歪理。

歪理也没有就举例子。

例子举不好就喊口号。

口号喊不响就甩帽子。

总之中国必须差。

 

部分网友回复,证明俺所说不虚:

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stonebench
单独回二哥:

理性。

多谢!

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stonebench
GPT的理性超出势差心理

s
stonebench
俺相信“都希望故国好”,但现在看来,“好”的定义与实现路径分歧大过了希望本身:)

把中国的一切都否定掉,也说是为中国好。

把坏的去掉好的留下,也说是为中国好。

把坏的留下好的去掉,也说是为中国好。

 

 

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Iam008
很多来海外超过10年以上的人,其实对中国的真实情况了解已经不多了,听到看到的消息很多都是被海外媒体过滤的信息,很容易产生错误的判
I
Iam008
断,就是用虚幻的信息论证虚幻的结论
J
Jolene22
连写跟政治无关的学术文章在国内发表都没有言论自由,这个制度能不责怪吗?
股聋
所以「破」还是「立」,变革还是維持,才是最大的問題嘛。唉,“八亿人,不斗行嘛?!”:)
股聋
得,成反面教材了 :))
s
stonebench
其实俺不太明白康师傅是啥意思,

如果误解,请说明。

俺可以删掉。

s
stonebench
俺不反对责怪中国任何现象或者东西。俺分析的是为责备而责备的心理。

比如有人说烧烤火化反映中国的经济困境,有理有据,俺就认为说得好。

有人说城管是恶法恶政,俺完全赞同。

只要有理有据,无论反对还是赞同中国,都不在主贴分析之列。

 

s
stonebench
现在社交媒体这么发达,多渠道获取国内信息应该不难。
简丹儿
苦心婆心~~要理解的早理解了,不理解的就是不想理解

要允许人家不理解,大千世界的。:)

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Gilgen
这个贴子说明在海外远离华人圈子的重要性。见到一个陌生人,不知你是否在猜我属于哪一派,很累。远离为好。很
G
Gilgen
说话吞吞吐吐,若有所指,不是美国文化的传统。远离这些人,过好自己的生活。
股聋
康师傅是玩笑戏称,指的是维护皇权体制的康有为。咱不去说天朝上国有什么不是,我只不过试着解读一下喊好喊糟的效果。以史为鉴,天朝貌似
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wlwt123
其实很简单,在美久了,不去排队抹黑,就落伍了。
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wlwt123
不见得老墨印度人整天骂自己祖国。
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Free_fair
开历史的倒车,还不能批评?
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ilikeitall
心里分析精辟!没有受过精英胯下之辱的人,绝对写不出来!
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stonebench
原来是这位康师傅,俺还以为是周永康师傅。

俺不维护皇权,如果天有权,俺维护天权。

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stonebench
哈哈,听起来您的这句话是受辱的反应啊。抱歉,俺声明过了:内容不针对任何人,请勿对号入座:)

非要领取,也是您主观意志。跟本贴内容无关。

 

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stonebench
俺不反对任何理性批评。本贴只是分析为责备而责备的心理。
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stonebench
俺认识曾祖辈被土共打压的在美精英,不抹黑中国,希望海外华人好希望中国好。
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stonebench
确实不是美国文化传统。
原上草2017
同样,在海外不天天歌颂伟大的党伟大的国,怎么做“海外爱国党”?

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tutu64
现在的中国就是一二十一世纪奴隶社会,连封建社会都还没到,连这都看不到,不是失明就是受虐狂
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fuz
中土仍是人治,一朝天子一朝臣。其结果就是政权的稳定性和社会不稳定性。这世界比我们想象的复杂,很难说谁正确、那个更好