在美国Aerospace engineering是不是天坑专业?

青裁
楼主 (文学城)

看到谈里有孩子学这个可是出来就业遇到困难。最近我老大表达出对这个专业的一定兴趣,我是很担心一毕业就失业的情况发生。

如果是有极大的passion那也无妨,关键大部人孩子只是想选择一个职业,谈不上高大上的passion.

我以前工作的油气行业有好几个UM aerospace博士毕业的,当初都说找不到工作,才无奈搞别的。

目前我所知道Aerospace毕业的要么去马斯克的血汗工厂(虽这么说,但据说门槛也高者呢),要么去NASA (官僚结构,工资低,华人无前途?),还有就是去一些小的服务于SpaceX和Nasa的小公司,supplier, vendors. 还有波音啥的,各个军工企业(小中也许受背景调查限制,尤其是华二代)

最大一部分毕业生据说是转行,要么转码,要么转去干别的工程专业,毕竟力学,数学理论基础在那,转起来也容易。既然都知道要转行,干嘛当初要学这个专业呢?(报考的时候也是没有别的选择?)

Quesion:如果小孩要学Aerospace你支持吗?如果不支持,如何说服小孩?

(我有个亲戚家也面临同样的问题)

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xujiang
如果有选择,不支持去。以后几年,NASA=SpaceX。
青裁
如果NASA=SpaceX能垄断世界的航天发射任务,那也是前途伟大啊
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borisg
AE远不只是NASA和SPACEX,这是外行看公众媒体的误解。这两家雇佣的连1/10都不到而且永远不会雇很多人。大部分的

AE远不只是NASA和SPACEX,这是外行看公众媒体的误解。这两家雇佣的连1/10都不到而且永远不会雇很多人。大部分的去向是各种武器公司。

凊荷
这个不可能

NASA还在做非常多的其他领域的研究, 发送火箭早不是主要差事了。

 

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ltb72
无人机是未来趋势。这专业应该可以从事无人机制造吧!
凊荷
所以人都是
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tax2
好像老美建议只学工程,不要细分,容易把路走窄了,但是孩子成年以后

他的选择要尊重,毕竟是他读书,把孩子惹毛了,他不好好念书更麻烦

青裁
哦,这个还真不知道,感谢分享
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Pilsung
Aerospace Engineering也不算天坑吧.当然跟经济有关.如果孩子毕业的时候,波音的订单没拿到,都给空客抢

了,自然接下来几年不会扩招,也不会需要Aerospace engineering等相关专业的人..

但是可以去其他行业啊,LD的一个同事,就是M的航空工程的博士.当年毕业时候,波音没啥大订单,去不了波音,同时他跟我家LD一样,也不想去洛克希德马丁,就去了油服.

 

比如石油工程,大部分时候年景好的话,本科或是硕士起薪就是十几万.但是如果遇到经济震荡,油价跌破15美金,肯定是油公司大量裁员,那石油工程的孩子也照样找不到工作..这种就属于运气差了一点...

 

这两年计算机找工差了一些,大概也是碰到计算机行业的冷冬...

青裁
军用的无人机,小中面临背景问题,民营的有没有啥拿的出手的,大疆这种
淘娃羊爸
专业面太窄了,本科学历不够。不如ME 更通用。
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Bailey4321
都是真爱的孩子才去读这个专业,尤其读到毕业的。一般就读个ME就好。进可攻退可守
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mjnew
20年前就知道这是天坑。当时新闻说,NASA每次成功一个项目就砍人。波音每次新机成型就砍人,这不是天坑,还有什么是天坑?
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Pilsung
不觉得是知识面窄,如果工学院里的工业工程的孩子都能找到工作,不觉得航空工程的就找不到工作.
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Numero
这个A字头的专业是很多小孩从小的梦想,都是看NASA宇宙飞船长大的。不过慢慢就会淡了

尤其到大学后,改变主意的很多

认识的老留有学这个专业的,都是博士生,有在波音上班的

从美国对NASA的态度能看出来,这个行业不是重点发展的行业了,已经萎缩

我们这行也有学这个的,主要是很窄,而且一般本科学历不行

我的话,不支持孩子学。

m
mjnew
Reward for success is to be sent home, 不成功肯定奖金不高,成功了连工作都没,哈哈
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Bailey4321
NASA雇佣一万个人的话,一龙用八百。NASA很多人是做科研的。一龙不会投资在这上面

当年我有个一穷二白的小莫女同学,完全靠自己读书,拿到NASA intern,研究宇航员用水如何循环处理的项目。后来毕业进了NASA。

这条路Space X绝对不会提供。

m
mjnew
一个成功的机型,必然导致大批AE的失业,因为没有利用价值了,前途是go home
成功的兔
知道周围近几年小中,ME的找到工作,AE的改行找到CS工
青裁
这是啥逻辑?
m
mjnew
波音拿到了订单,AE就倒霉吧,因为机型已经定型,不需要AE了,只需要工人。
青裁
哈哈,从你的描述看,那确实是天坑专业无疑了。
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Pilsung
给你看看spaceX总共有多少工程师把

这就大概1000人,除了Admin大概不超过15%,其他应该都是工程师.(

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zhucekunnan
娃同学的哥哥就去了雷神
青裁
850人,确实不多,那说明马斯克剥削严重啊
凊荷
生产线需要大量的工程师呀
P
Pilsung
这也是波音发展到最后的弊端,都是一帮MBA在做决定,并不想搞新型的飞机设计和研发,只要拿到订单,就造呗.

但是任何公司都是以相应的project来资源分配,看是否需要招更多的人.

就比如油公司,如果赚钱,油价稳定且比较高点,那么石油公司就愿意多招人,多drill.

因为石油公司的前期成本太高,不像high tech.

一个油井一点钻下去,每天的开发成本都是几百万...

青裁
本科生估计就是学了几门力学,加上蜻蜓点水的一点专业知识,了解型的
m
mjnew
你们都没有学过business,不懂这个逻辑吧。设计新机型时候,企业投入巨大,股票是不怎么涨的。新机型设计好后,企业就
m
mjnew
No
青裁
ok,又一个data point说明AE是天坑
P
Pilsung
对,本科学历又不够,找对口的公司选择面窄.但是可以去当ME来使用啊.
青裁
5-60年不练手,要上马新机型的时候还能干起来?再说你不研发新机型,竞争对手可不是天天睡觉等你
P
Pilsung
你说的没错,尤其是波音又没有啥竞争对手,至少北美航空业都是他们垄断了.
凊荷
of course
P
Pilsung
你没看到美国也是最先发明汽车,结果现在的汽车业被其他国家吊打.
B
Bailey4321
这个不需要搜集数据点. 一直就是跟着国家航天计划boom and bust。最近热是一龙效应。但是他招人数量有限
P
Pilsung
波音在80年代都是一个技术为主的公司,自从他买了麦道,合并之后,很多麦道的管理层留下来,就开始大吹特吹

cost的重要性,而不是创新(以engineering为主的创新).

其实就是一帮MBA得胜,然后就不断压缩成本.质量越来越差.

m
mjnew
dumb
P
Pilsung
但是Elon最主要的是减少了管理层,其实他作为高科技的技术公司,还是工程师站了主要,你看看

其他高科技公司,比如Google, 微软,都是一个马工工程师上门套了无数层的管理层..

m
mjnew
你真是为了富人操碎了心啊。富人是讲究投入回报,股市大涨的。能少投入就赚大钱,为啥还要投入?
正园
感觉航空航天是许多男孩的诗与远方,想想驰乘在星辰大海里探索末知就激动。但现实是,任何技术领域所须的人才都是金子塔型的,

那些搞创新研发的只是极少数人,一部分幸运的在相关的产业工厂里做工程师,其余大部分都得另谋出路。问题是自己的孩子真的有才能加运气挤进这极少数人群吗?当然又一个问题是不试试怎么知道行不行呢?家长是否要干预小孩读这个专业呢?有一点是肯定的,读这个专业将来的不确定因素太多。

P
Pilsung
NASA因为是政府资助,可以随便花,而Elon是私人公司,肯定要讲究最大化利润和效率.
青裁
NASA拿政府钱搞科研,出成果了被spaceX无偿使用?
凊荷
you? yes!
青裁
我有个朋友的孩子当初想学ME,他费了好大的劲儿才说服他儿子读CS,现在amazon赚大钱,他感觉自己当初太正确了
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mjnew
创新必须和赚钱挂钩才行,如果是只投入,公司不赚钱,那是搞不下去的。不读business的人搞不懂这个道理

最后会被市场抛弃

东西南北衫
从学习角度讲 是绝对好的专业 但学之前要想好出路 就业是不行的。之前认识一个银行高管学这个专业的
P
Pilsung
NASA需要商业化,而SpaceX不过是NASA选中的供应商中的一个,因为他们技术过硬一些,

政府项目的标也不是随便给的呀...

你看看给了波音,连宇航员都弄不回来. LOL

心想事成好事成双
一个数据点

我们小区一位小中去年去了土农读这个专业,我看家长挺自豪的

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Numero
我家里找不出一个学工程/工科的,你家LD这方面是专家,肯定很懂的。
青裁
去土农去学AE还真不如去学石油工程进油公司呢
P
Pilsung
是,就跟LD一直想把drill automation搞成.可是每次到了谁要掏钱给个Rig来玩玩,公司的大头都不干了.

这个drill automation讓了多少年,每次一到要掏钱包买一个testing oil rig就嘎然而止了.因为即便一个testing oil rig,都是至少几百万,到上千万..

E-suite的人都会喊口号,啥Drill automation,啥BIG data,总之,这帮MBA喜欢啥时髦的词汇,都会先吹起来,但是技术不懂,真的要他们掏腰包搞研发,又抠抠搜搜的.,经济好的时候还行,经济一不好,立马就裁裁.

 

这也是大型公司缺乏创新,最后陨落的缘故.包括Google,最后也栽在AI创新技术上.看他们人才济济,可是那个Germini搞得啥玩意...

P
Pilsung
确实是.不过土农的石油工程好像是全美第一啊.而且石油行业一直被左派给打击得,也不是很稳定.

一个政策一来,就砍的砍...

除非是共和党当政,石油还能至少避免被政府政策性的歧视或是碾压.

青裁
drilling automation 在rig上已经做的非常好了,难的水下和井里部分,那个很难

我一年前读过几个rig designer and drilling package vendor的报告。

当前形势下,第一油公司不会给drilling contractor钱研发,自然drilling contractor就不会给钱你们研发。

油气行业目前技术进步停止不行,而且还出现了消费降级的可怕现象

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gastank1289
毕业肯定能找到工作。我招了好几个大学刚毕业的。commercial side 不存在背景调查的问题,只有在security cl
m
mjnew
你家LD做NPV分析,给PPT吗?如果NPV是很高的正的,那么也许可以说服上面花钱

公司花钱投资,需要做capital budgeting,项目的可行性研究,必须NPV是正的,或者IRR大于15%,还需要各种sensitivity分析。如果只提投资,不提未来会产生正的现金流,恐怕难。

 

我知道Exxon的IRR要求是起码15%

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gastank1289
这话说的。好像mod and upgrade, sustaining 都不要人一样
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gastank1289
设计好了叫design 还要经过development phase.大量人力投入。真是外行
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Pilsung
是的,因为没必要进步,反正一直有活,干嘛花大价钱技术革新?除非是Fracking这种,把以前的挖据不了的油给又重新开发.

而且成本能降到30块一桶,才有资格跟沙特这些国家的高质量油低成本开采竞争.

P
Pilsung
LD有两次,上面都说让他去找个testing的RIG,他满心欢喜的刚开始找,结果不到三个月,美元突然走强,

第一次是希腊那边要破产(欧元区不稳),然后油价大跌,,,

还一次是页岩油革命,沙特为了打压页岩油,又是突然油价短短半年跌的找不到底了.

然后公司别说买RIG了,还给他需要裁员的名额...

把他气得...他的这个可是游说了三四年啊.

从招人,挖人一起搬到公司总部,,花了多少心血,,,每次都功亏一篑的感觉...

觉得公司也就是说说,根本没有诚意想搞技术革新.

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Numero
我家里找不出一个学工程/工科的,你家LD这方面是专家,肯定很懂的。
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Pilsung
应该是公司没有Contigency plan,研发部门肯定也不如development的部门更被重视.
雾蒙蒙雨霏霏
Engineering Degrees Ranked By Difficulty (Tier List) 和就业机会。

https://www.youtube.com/watch?v=DAK_UT894sc
唐宋韵
如果他有passion,又有能力/擅长,他即便是要学考古,你都应该支持。
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mjnew
NPV分析里,做sensitivity分析,把油价从40到100都分析,看是否NPV依然是>0
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ArthurLCE
孩子的政治倾向也有关
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Sweetiemm
直接学ME吧。毕业了,就业面广一些。想进航空制造,ME学历也没问题。没必要非在大学学AE
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raining_下雨11
不要去学。我孩子就是。一看是中国人名字,所有公司都不看你。怕中国人偷