美国这些年普通人民的地位一直在下降。

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borisg
楼主 (文学城)

美国这些年普通人民的地位一直在下降。

看下面这个图,大公司CEO和员工工资的比例几十年的变化。

任何社会里,员工和老板的利益总是通过相互抗衡而达到一个平衡点。当一个社会是开放的时候,员工有足够的机会,这时候平衡向员工倾斜,反之向老板倾斜。

这个图显示的是美国老百姓越来越没有机会去挣体面的工资,只好人家给什么是什么。

健康保险同样也是,都集中到那几家了,你没啥选择,只好人家说多少是多少。

https://www.epi.org/publication/ceo-pay-in-2022/#fig-a

东西南北衫
2008以后 美国人民的地位就在一直下降中
两女宝妈
人性使然,对于名利的贪婪终将摧毁法治的优势
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borisg
法治需要有足够的力量平衡,民众需要有足够的资源而不是仰人鼻息。这就是D党OB之流的梦想,大家都变成依赖政府的就稳坐江山了
两女宝妈
说穿了,根源在于法治也是人定的和执行的,又怎么能全然的超脱人性存在呢?
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seattleWA
是这样,贫富差距越来越大。虽然才智高人一等肩负重任就应该多得,但多得多少是个问题。cxo几千万几亿,员工几万,这种

肯定不合理。等贫富差距成了不可调和的社会矛盾,那就不是你死就是我活了。谁都不想这样。

两女宝妈
其实不用找谁背锅,迟早的事情,我感觉
想做土家人
没错,CEO已经是压榨员工的毒瘤,只有跟员工的整体利益绑一起才会顾惜员工。就该设天花板。凭啥美国普通人要跟全世界的人竞争

工作?这还是国家吗?

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borisg
CEO搞砸了,拿几百万金降落伞走了,员工几千几万地没饭吃。
k
katies
这次杀uhc的CEO应该是个讯号。
两女宝妈
其实都是两难处境。看看欧洲。。。当自由制度被大大限制的时候,生产力发展会受到极大的打击。。。适度,这才是最难的
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2娃懒妈
那老板和员工的收入比扩大又是因为什么呢,经济不够活跃? 资本的吸血本性以致赢者通吃? 和政府政策是啥关系?
想做土家人
欧洲是几倍?我听说日本才三倍,那肯定不够调动积极性,十倍可以了
S
SNHmom2015
如果把普通工薪阶层搞的民不聊生,自己也别想能守着不义之财独善其身。这就是这一枪的意义所在,
想做土家人
没错,CEO出错没有惩罚机制
两女宝妈
你觉得这个十倍是谁来定?如此精准,不是计划经济制度吗?计划经济可以参考80年代中国?
B
Bailey4321
贫富悬殊很吓人的。社会想和谐,就不能贫富太悬殊。

中国过去几十年是全世界最能容忍贫富悬殊的社会了。不是我说的。是美国的研究说的。不过前提是大家都有机会moving up. 只要你努力,你和自己比,就会变得更好。也就是说过去几十年的中国是有upward mobility 的社会。但是现在也变了。中国人现在不觉得努力就能得到回报了。

美国同理。不说CEO,即使普通有资产的人,都在enjoy 资产增长。但是大多数美国人没有资产。我曾经一个58岁离婚单身男同事,在办公室大声说,i have no money! 我都不觉得是开玩笑。听了觉得有些悲哀。不知道他以后怎么退休。

两女宝妈
独善其身的也能找到空间,但是整体看肯定是更加动荡了
A
Amita
就这版上一堆人还反工会
东西南北衫
老中一直脑子不清楚 思维判断二极管 根据十米内能看见的事物做判断 不意外
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Pilsung
因为奥巴马care就是最大的垄断啊,不都把小鱼小虾给挤掉了,就剩下几个大保险,也是度日艰难.
P
Pilsung
而且医生看到是奥巴马医保出来的,基本上都不想收...可能一开始奥巴马想把cost增加,让一部分私人保险破产.
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borisg
我可以看到的有两点。

我可以看到的有两点。

一个是全球化,美国工人要么接受低工资,要么工作机会搬走只好去麦当劳。
一个是美国经济的金融化,管理层不是通过开发制造好的产品(这需要有好的工钱来维持有质量的员工)而是通过金融操作来增加公司价值,因此员工就不值钱了。

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borisg
这一点大家要自求多福了,你现在看病的医生退休了可能找不到医生接受新的病人。
P
Pilsung
美国的全民医保之所以比欧洲要差,是因为美国医疗承担了大部分新药的研发.这些cost都是加在美国人头上,

你说烙印,中国人,还有西欧那边的,都是不用自己研发的.所以美国还是被世人当凯子一样的耍,被吃绝户.

P
Pilsung
是这样.的
我是大海
2000年开始的
我是大海
太多人不明所以而选择丛林社会。
我是大海
因为觉得自己有能力杀出一条血路 :)
两女宝妈
重要的是在操作层面上的可能性有多大
我是大海
度日艰难?
两女宝妈
不错,紫檀娃不少的确能杀出一条血路的
A
Amita
现在最流行的一些药很多是欧洲人搞出来的,比如前几年的humira,英国人开发被abbvie买下,现在的GLP1是诺和诺德
我是大海
交税, 交税,而不是减低税率。
两女宝妈
也是个两难,收入高的交税太多,很多能力超强的人就会离开美国
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borisg
全球化的结果必然是把发达国家民众的生活水平拉低到欠发达国家的水平,所以我说了多少年只有这样才能达到稳定。
P
Pilsung
我是指保险公司的profit margin跟high tech比,是不是低很多?保险公司的利润率大概就跟Walmart

这类差不多...

难道不算艰难吗? It  Is not easy  money.

P
Pilsung
你举两个个例有啥意思?得全行业来看,不是吗?让欧洲承担研发的重任,受惠给世人,难道不好吗?
两女宝妈
全球化的出现其实从科技角度看都是一种必然
想做土家人
这类毒瘤赶紧离开美国去其它国家祸害他们的百姓吧
兔快跑吧
工会是造成普通大众就医和购物价格高的原因之一当然要反。医疗成本降低是人民要的,谁关心你们工会,只有工会人自己,差不多就

行了,拿着较高高或高于普通人的工资还动不动罢工涨工资,钱都是纳税人出

两女宝妈
这类毒瘤离开后,美国估计各方面都下降很快了。否则,你能看到的东西,那么多经济学家,政客看不到吗?到那时候,估计

一家子都可能找不到工作了

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borisg
所以科技再发展下去成为人类的敌人。人并不只是需要物质的东西,需要社会结构和文化,而现在的科技在消灭这些。
两女宝妈
那你觉得该谁来阻止科技发展?如果没人,也就是说人类灭亡是必然的?任何的讨论只有有操作层面上的可能性才有价值啊
我是大海
不会离开,只会资本离岸,想法避税。
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lookforward
利润低?UNH的股票从08年到现在涨了二十多倍
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zaocha2002
哪里 我们这边用的都是欧洲的药,瑞士制药和研发,德国研发都很厉害。就是税收愿不愿意加的问题。
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borisg
现在发达国家都不生孩子了,你还对人类灭亡有什么疑问么。
两女宝妈
我从来不认为人类会灭亡,而且也不是发达国家都不生孩子了。再说发达不发达国家也不是天定的,也是在变化的