石凳体话逻辑

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FarewellDonkey18
楼主 (文学城)

逻辑本是思辨工具,后来也被数学借用。自身不是道理,只是人为设定。

逻辑有很多种,不是只有承认的才是。

过去不易理解,现在容易了。逻辑都是算法,但算法不都是逻辑。

自逻辑所得都是推论,不是结论。

人类思维,如果没有基本逻辑约束,就发散到人脑无法控制和承担的程度。计算量计算速度机器远比人脑强,但机器被设定了算法,相当于也有了逻辑。

科学与逻辑没有必然连系。科学也用逻辑,但只是千万种工具中的一种。而且主要用于人类交流中。

科学不依赖于逻辑推论,而是基于实验结果。未经检验的推论,进不了科学。

逻辑只能做一步推论。即基于客观事实上做进一步推论。不能基于推论之上再推论,那就一点可靠性没有了。

不用反对逻辑,逻辑没有对错。

那些诸如:从苏联解体推到历史终结,从新教伦理推到资本主义,从美国强大推到民主决定经济发展。。。都是连续推论几十步,属逻辑滥用。且不说中间还有意无意跳跃无数步。。。记住,逻辑只能从事实往前推一步,不能从推论到推论。。。尽管大家都这么干得不亦乐乎。。。

石凳你也是这么干的。动辄东方西方的,中间省略跳跃了无数步。。。

 

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Vivian32817
“石凳你也是这么干的。动辄东方西方的,中间省略跳跃了无数步。。。”

想像教授跳跃的姿态一定很销魂~~~

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stonebench
其实俺说的跟完整逻辑还差着两步

一步叫完,

另一步叫整

俺说的还停在逻辑的起点:

语言是就是全部,真的是这样吗?

不可说就是不存在,真的是这样吗?

怎么证明?

至于东西方差异的现象,俺当然是信口胡说。用意不在现象间的逻辑联系或者推理严密,而在于举例说明思维方式不同。

换句话说,逻辑既是工具的一部分,也是俺分析的对象的一部分。俺不把它当成世界有意义有价值的唯一线索。

 

中间小谢
讚洞察。許多人(多數是對科學不够了解的)把科學與邏輯等同,其實完全是个一厢情愿的誤解。

Correct logic can lead to invalid theories in physics. Which in fact has happened a lot especially in modern times.

Inspiring results in math sometimes defies known logic before them and establish new ones.

 

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stonebench
驴兄大概是想一步一步量,俺

想象一下就可以了。

不跳也不跃

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FarewellDonkey18
那不是教授在跳,是你心跳。。。教授定会如是说。。。
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FarewellDonkey18
人类交流在于语言。不以语言为基础的思维,如果有的话,那也会局限在个体之内,与动物本能难以区分。
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stonebench
到底是驴兄

被成见牵着走啦

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stonebench
语言起作用的方式至少有两种:一种是通过意思,一种是通过意象

前者比如哲学

后者比如诗歌

 

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stonebench
语言的形式其实都是死的,比如AI的语言,如同脚印;活的部分恰恰是溢出形式之外,形式无法牢笼的部分。

也正因如此,基于形式的逻辑,无法捕捉溢出形式之外的那部分。

捕捉不到,不等于不存在,更不等于非人类。

 

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FarewellDonkey18
逻辑的用处我想可能有两个,或者一个。就是帮助进行有效地人际交流,通过约束和自洽。至于保真性,恐怕有限,我存疑。

约束保证相关性,同一个主题才能继续。

自洽保证有效性。意义在于判断。如果有矛盾断言,则导致陈述无效。

保真性存疑。逻辑只能保证语言内部的概念意义不冲突。真并不在语言中,而在客观世界。逻辑是能帮助数学增加多步推算的可靠性,不过数学本身就不是真的。。。

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Vivian32817
怕我们看清你的身段?
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Vivian32817
就算你是教授,也应该严肃点~~~
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Vivian32817
大师,茶坦帅哥那么多,我怎么会没心跳~~~
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Vivian32817
你们越讲越抽象,我撤了~~~