俺说现代汉语中有很多从日本传回来的双音节多音节词是日本的贡献,不是日文的贡献。
因为这些词多是基于汉语的单音节词编创的,里边极少或没有纯日文因素。
因此,这些新词回传中国在语言上不是日文贡献。
舞狼网友:
“如果说日本人借的米是单音节的汉字,那饭团不是双音节的日语词汇又是什么?
日文的汉语词在词义与构成上没有超出汉语之外的贡献?
阶级、干部,化学,哲学,会计,细胞……
都远远超出了原先汉语的词义,结构与内涵”
俺又解释:阶级这个词,能分出“阶”与“级”。
这两个单音节词的汉语意思很清楚,与双音节词的意思的关联也很清楚。
这个双音节词的日文因素是啥?
除了日文发音(俺甚至怀疑日文发音也是基于唐宋音)以外,日文的作用在哪儿?
严格地看,如果说一个词是某种语言的词,就有几个层面:音、形、义。
那么“阶级”的日文因素在哪里?
音,如果是基于汉唐宋音,日语有影响没有?
没有。
如果不是基于汉唐宋音,另有日语音,汉语用了没有?
所以语音不是日语影响。
形,写成汉字,显然是汉语。有日语影响没有?
义,是不是基于汉语?是。
在现代汉语的使用中有没有基于汉语词法之外的日文词法?
这个新词的意思是不是日文原创?不是。
那么日文在词义上的影响是什么?
找不到。
舞狼网友显然希望这个词有日本因素,上来就说“如果说日本人借的米是单音节的汉字,那饭团不是双音节的日语词汇又是什么?”。
这反映了舞狼网友的结论根本不是基于语言知识(基于音形义的分析)和逻辑(进行有意义的推理和论证)。
在逻辑上,舞狼网友相当于说“因为我把它叫日语词汇,所以它就是日语词汇。”
分析呢?这个词的日语因素在哪儿?音、形、义中,体现在什么地方?
没有,但是硬要说有。有人还要扯上什么中国好日本坏,根本没有讨论事实的能力。
俺看,这些词中如果真有日文因素,这些因素就应该是在他们的感情里。
也要正常进行
哪种现在仍然广泛使用的语言不含外来语?不断进化、发展,与时俱进,跟上时代发展的步伐,这是对语言的基本要求。
俺学过俄文、使用阿拉伯文字母的维文。这两种语言中外来语很多。这里不懂英语的很少吧。英语中的外来语少吗?在英语中直接使用的法语词汇,是优雅和高尚的代名词。
只知道有一种语言极少或几乎不含外来语 – 拉丁文。拉丁文现在几乎不流通了。
但石立有理性良心,觀察西方日久,修正了過來。到現在仍不修正的部分人,大多要麽没理性,要麽没良心。過去的因缘延伸至今,於是石立才與這個小逢八卦團各自纠缠不休。我的觀點比石立的都要強烈,但跟這個團體就吵不起來。我給他們一點交流的信任,馬上又被扭曲,於是交流的意愿馬上又斷了。
猜想若不對,勿怪。
石凳出自尊的情緒。八卦團出於自虐的情绪。
自尊是正常的情緒,故能理性。自虐是反常的情緒,故不能理性。
这是石凳的好心处,也是他的迂腐处。流氓岂是来与你讲理的。他们是来收保护费的。
言語皆不同,無法有效交流,無結果。
借楊兄之前的帖子中對''言"(對自己說)與"語"(和他人交流)的界别
立也似有此意。
俺不肯定。
猜错了,
俺不纠正。
我原先总是试图去理解他们,幻想人总有一丝的良善与尊严。
正在讀Eckhart tolle 的 《the power of now》,有conscious vs unconscious之說。Unconscious 似與佛說之"無明"相通。
可以用各种方式。最经典常用的就是告状,手段之一是,故意激怒你,让你骂人,当然是他们定义的骂,然后截图,集体请愿让网管封你的号。
俺说现代汉语中有很多从日本传回来的双音节多音节词是日本的贡献,不是日文的贡献。
因为这些词多是基于汉语的单音节词编创的,里边极少或没有纯日文因素。
因此,这些新词回传中国在语言上不是日文贡献。
舞狼网友:
“如果说日本人借的米是单音节的汉字,那饭团不是双音节的日语词汇又是什么?
日文的汉语词在词义与构成上没有超出汉语之外的贡献?
阶级、干部,化学,哲学,会计,细胞……
都远远超出了原先汉语的词义,结构与内涵”
俺又解释:阶级这个词,能分出“阶”与“级”。
这两个单音节词的汉语意思很清楚,与双音节词的意思的关联也很清楚。
这个双音节词的日文因素是啥?
除了日文发音(俺甚至怀疑日文发音也是基于唐宋音)以外,日文的作用在哪儿?
严格地看,如果说一个词是某种语言的词,就有几个层面:音、形、义。
那么“阶级”的日文因素在哪里?
音,如果是基于汉唐宋音,日语有影响没有?
没有。
如果不是基于汉唐宋音,另有日语音,汉语用了没有?
没有。
所以语音不是日语影响。
形,写成汉字,显然是汉语。有日语影响没有?
没有。
义,是不是基于汉语?是。
在现代汉语的使用中有没有基于汉语词法之外的日文词法?
没有。
这个新词的意思是不是日文原创?不是。
那么日文在词义上的影响是什么?
找不到。
舞狼网友显然希望这个词有日本因素,上来就说“如果说日本人借的米是单音节的汉字,那饭团不是双音节的日语词汇又是什么?”。
这反映了舞狼网友的结论根本不是基于语言知识(基于音形义的分析)和逻辑(进行有意义的推理和论证)。
在逻辑上,舞狼网友相当于说“因为我把它叫日语词汇,所以它就是日语词汇。”
分析呢?这个词的日语因素在哪儿?音、形、义中,体现在什么地方?
没有。
没有,但是硬要说有。有人还要扯上什么中国好日本坏,根本没有讨论事实的能力。
俺看,这些词中如果真有日文因素,这些因素就应该是在他们的感情里。
也要正常进行
哪种现在仍然广泛使用的语言不含外来语?不断进化、发展,与时俱进,跟上时代发展的步伐,这是对语言的基本要求。
俺学过俄文、使用阿拉伯文字母的维文。这两种语言中外来语很多。这里不懂英语的很少吧。英语中的外来语少吗?在英语中直接使用的法语词汇,是优雅和高尚的代名词。
只知道有一种语言极少或几乎不含外来语 – 拉丁文。拉丁文现在几乎不流通了。
但石立有理性良心,觀察西方日久,修正了過來。到現在仍不修正的部分人,大多要麽没理性,要麽没良心。過去的因缘延伸至今,於是石立才與這個小逢八卦團各自纠缠不休。我的觀點比石立的都要強烈,但跟這個團體就吵不起來。我給他們一點交流的信任,馬上又被扭曲,於是交流的意愿馬上又斷了。
猜想若不對,勿怪。
石凳出自尊的情緒。八卦團出於自虐的情绪。
自尊是正常的情緒,故能理性。自虐是反常的情緒,故不能理性。
这是石凳的好心处,也是他的迂腐处。流氓岂是来与你讲理的。他们是来收保护费的。
言語皆不同,無法有效交流,無結果。
借楊兄之前的帖子中對''言"(對自己說)與"語"(和他人交流)的界别
立也似有此意。
俺不肯定。
猜错了,
俺不纠正。
我原先总是试图去理解他们,幻想人总有一丝的良善与尊严。
正在讀Eckhart tolle 的 《the power of now》,有conscious vs unconscious之說。Unconscious 似與佛說之"無明"相通。
可以用各种方式。最经典常用的就是告状,手段之一是,故意激怒你,让你骂人,当然是他们定义的骂,然后截图,集体请愿让网管封你的号。