高端科学都不依赖“双盲”,物理化学都是理论--实验,成功即可。西药严格讲是科学应用,是生物学下游低端分支

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stonebench
楼主 (文学城)

它的标准不能反过来作为普遍的绝对的科学标准。

处于低端的研究者或者爱好者大概没有机会到上游进行开创性研究,所以就把这个领域的双盲实验当成绝对标准了。

别问俺啥叫高端,就是个比喻。非要问,拿诺奖的那些研究可以当代表。

 

 

 

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stonebench
双盲成了某群体的工具:中医治疗, 效则要求双盲; 不效则必中医错。对西医则相反

治不好是病的问题。当然也说医疗手段有限, 但西医伟大则不可置疑。

治好则是治疗的结果。又是西医伟大不可置疑。

俺说的是某群体, 不是西医。

金笔
如果你看《细胞》杂志上的文章,作者每一步证明都是先提出几种可能性,然后逐一证伪,最后证明唯有某一种结论。这是科学的魅力。
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stonebench
俺不否认科学

金笔
中国的医药产业之所以发展不起来就是因为人家每发现一种有效的西药,要花费十亿巨的美元支撑。而中药只要抓一把草就能草菅人命哈
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stonebench
哈哈, 你能说服自己就好。
南方古猿
看你们各说各的,有时大家说的不是同一问题。俺不懂,不懂也来胡说几句。就是作为茶友凑热闹,也供批判。

一)俺觉得一些传统,包括语言文字和传统医学,需要保护和传承。中国在保护传统医学上,包括保护传统中医、保护传统藏医、保护传统维吾尔医方面,有很大的投入。我觉得这是对的,这符合国际惯例,中国目前做得挺好的。

 

韩国在这方面做得也很好。韩国与中国,目前在将一些传统文化和传统医学申报为世界非物质文化遗产方面,形成了竞争关系。很多韩国人认为传统韩医是韩国独创,一些中国人认为传统韩医起源于传统中医。不论最终结果如何,这种争论有好处。

 

二)传统医学与现代医学的关系

现代医学的主流地位不可动摇。即使在中国,现代医学过去是,现在是,未来也仍将是主流。五十年代,我父母曾经是志愿军军医。在战场上,主要靠现代医学来拯救重伤战士的生命。

 

传统医学不能取代现代医学,但也有它无法取代的地位。目前,即使在一些西方国家,传统中医也被纳入了医保体系。

 

记得我读研时,一个人在重庆郊外的山区实习期间,病倒了,住在当地的乡卫生所。那时候,不仅上大学免学费,免住宿费,而且学生生病也是免费看病。回到学校后,我拿着单据去校医院,校医院报销了我在外实习期间的看病费用。但有一项药是中药,校医院说中药自费,不能报销。学校只能报销学生的住院费、输液费和西药费。

 

三)传统医学与现代科学

我个人认为不应当用目前的现代科学手段来要求改革传统医学。但是可以用现代科技手段来深入研究、了解传统医学。今天,在西方国家的著名综合大学,也设立了中医系。

 

对于在理论和方法上的不同,应当求同存异,这包括保护传统中医、保护传统藏医、保护传统维吾尔医等等。

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dancingwolf
弱弱的问一句

西方的哪所“著名”综合大学有中医系?

哪所非野鸡大学有中医系?

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jinjiaodw
“不应当用目前的现代科学手段来要求改革传统医学”,既然如此,中医粉为什么不停拿中医和现代医学比较,

“不应当用目前的现代科学手段来要求改革传统医学”,既然如此,中医粉为什么不停拿中医和现代医学比较,中医应该划分到玄学范畴

南方古猿
谷歌上很容易找。

记得二十多年前,在UNSW 有中医系。

南方古猿
问错人了吧。

俺不粉传统医学。

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stonebench
赞理性。俺觉得中医之过主要是沾个“中字”,要“叫日医”或者“韩医”,估计医黑至少减半。正经西医并不因名称而接受或者拒绝

其他医学。有启发,可以研究就研究。反之,则不理就是。

 

 

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shuyezi
哈,石头精辟啊,有个中字,就变成了Shi.日本的汉医,就是中医的传承吧?
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stonebench
俺的印象,“中医黑”和“中国黑”重合度相当大,双标特征重合度也相当大:比如中医治死是中医的问题,西医治死则是疾病问题。

看中医有效要考虑其他因素。

看西医有效就是西医功劳。

看中医死一个名人就每每举起,西医看死的名人多得多却不提。

一位名人看中医死了是中医的错,那么同样的病,看西医都治活了吗?

逻辑常识统计原理攻击中医时就活跃,反思西医时就好象睡觉去了一样,不见了。

所以俺说,这些人是政治驱动大于科学驱动。

 

 

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stonebench
俺不了解日韩有没有本土发源的医学,但他们确实大量承袭了中医。
金笔
传统医学有值得探索的地方,大药厂都有从中国搜刮去的中医药人才,NIH九十年代就成立了Alternative科研所

但是方法则是用现代医学科学验证的。

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dancingwolf
找不到,请指教
南方古猿
指教谈不上,仅供参考。Chinese medicine courses (US, Europe, AUS, etc.)

8 Institutions offering Chinese Medicine Courses In Australia

https://www.hotcoursesabroad.com/study/training-degrees/australia/chinese-medicine-courses/loc/9/cgory/hk.7-4/sin/ct/programs.html

 

Top 10 Acupuncture & Oriental Medicine Schools in the U.S. | Acupuncture Continuing Education

https://acupuncturecontinuingeducation.com/top-10-acupuncture-oriental-medicine-schools-in-the-u-s

 

Best Masters in Traditional Medicine in USA 2023

https://www.healthcarestudies.com/Masters-Degree/Traditional-Medicine/USA/

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stonebench
科学当然可以探索, 科学也应该探索。唯一不该的是只因不了解即欲消灭之。
s
slow_quick
随机分组比“盲”更重要。随机分组去除试验对象差别,“盲”去除心理暗示作用
南方古猿
现代

医学测试的基础:1)大样本;2)随机;3)双盲,缺一不可。

 

如果对传统中药进行这样的测试,可能就应该归入现代医学和传统医学结合的范畴。应当属于交叉学科。刚刚谷歌搜索,看到一些海外大学研究机构进行的激光针灸(laser acupuncture)治疗抑郁症的研究,这大概也应该是交叉学科研究。

 

现代医学和传统医学结合有可能研究出新药物,产生巨大的经济效益。这需要严格立法管理。避免被利益集团操控。

 

如果将传统医学列入非物质文化遗产保护,那就应当对传统医学以保护为主,开发为辅。