各位: 问个问题, 回天朝去, 乘的的车, 买地铁票这类小事情. 是用微信支付,或支付宝, 或把国外的

x
xixihaha1118
楼主 (北美华人网)
3个月前雇了个新人,算我手下吧,男的40大多奔50,因为职位要求法语为第一语言,所以选择人员很少,大多数candidates都没什么过多相关经验,但因为这个职位也就是用excel多些(初中级吧),加一点点基础会计,组里其他很多人之前也没做过,还有admin转过来的做的也很好。这位大哥曾经是数学和统计degree毕业(虽然20年前的吧,好歹念过书),还拿到了这边大学bachelor of science, diploma of accounting(10年前),想着这人数学逻辑一类应该还可以吧,最起码不是笨人吧。结果OMG!任何工作都要train最少3遍以上,连下载个statement,这个月教了,下个月再来不记得了,连续3个月!关键每个月同样的都是做几十次啊,咋还能忘呢?教什么开始都是好的好的,转头就不知道了。关键还自我感觉还好,觉得自己现在已经进步很多了。随便问个东西,不知道说的是什么,之前例会讨论过,会下也提过2次。爆发点是前天早上我告诉他今天需要完成什么,跟我说好好,下午因为系统稍微慢了一点,时间有点耽误,下午3点问他做怎么样,结果人家说明早再做,今天打算做什么什么,不要打扰他的计划!不要micromanage!MD,我们工作经常有其他小变化,谁能每天100%安计划来啊!再说之前早上沟通好的啊。
这样的人应该直接开了吧!我很想!但因为他之前我跟我的manager刚刚开了一个,这个如果马上再开,我深深怀疑我们的眼光啊,我manager有点犹豫,因为他也去年新来的,多少怕影响他自己的performance,连顾2个都不行,小老板那他不好交代。
职场大拿,你们给个建议给我这个职场小白吧。
我还真火过,我说这已经是教3回了,怎么。。。你可以看看你的笔记啊?(有的他笔记我看了挺详细,人家就是自己用不上,不能follow,我说我看不错我都能用,人家说,我不是你!MD,你自己写的笔记啊)
x
xixihaha1118
2 楼
我跟manager沟通过好几次,说过他记不住东西。
我建议平时多练习一下,回家也可以多弄弄Excel,答应好好的,其实从来没弄过,思想非常固执,反应非常慢。奔50的人没结婚好像。感觉这人有初期alzhimer吧,不然咋这么样呢?平生未见啊!
x
xixihaha1118
3 楼
我很想建议manager考虑开始试着再顾一个,顾不到合适的就先留着他,找到备胎再炒他也行
l
leilei-leilei
4 楼
这样的放PIP上,最好他自己走人。以后楼主面试的时候,花半个小时或者一个小时考一下基本Excel analysis 能力,直接上电脑做。很多人面试答的好不等于会干活。
芝士年糕
5 楼
同样遇到过笨到这个地步的,忍了四五个月直接给放PIP了
l
littlesunflower
6 楼
算你手下的话 得你调教啊 连开两个真是不太好 既然你招了这个人现在又不work,搞不好你自己的名声也受损
T
Truman
7 楼
回复 1楼xixihaha1118的帖子

你个大傻bi,你也是从新人过来的
e
eetimes
8 楼
面试的时候,都没有发现一些迹象?
c
complicated
9 楼
直接开了吧,有些人接受能力确实特别弱,interview 的时候没感觉吗?或者可以先入职一个月试试?
a
applesauce
10 楼
面试的时候,都没有发现一些迹象?
eetimes 发表于 4/7/2019 7:15:09 AM

很多东西面试发现不了什么。
f
fino819
11 楼
回复 1楼xixihaha1118的帖子

你个大傻bi,你也是从新人过来的

Truman 发表于 4/7/2019 6:59:35 AM

这是新人的原因?就是不fit,而且工作态度也有问题。
d
delage
12 楼
都是从新人过来的
h
hellokitty1978
13 楼
主要还是不fit,也别太judgemental,也许你去一个新地方也会有同样的问题。
要是好招的话,再招一个也行啊。其实前几天有同样的帖子,说的就是大家都是没选择,其实也是半斤八两,谁也别嫌弃谁,就互相忍受吧。
b
brightbaby
14 楼
楼上说的很对,面试环节一定要加入笔试。面试很多人都是准备好全程靠背的,笔试稍微能反应工作能力
f
flyingplate
15 楼
什么budget 招什么人,有钱的话什么人都可以招到。
C
ClaraT
16 楼
直接跟你老板说吧 这种就不能过probation
华夫饼干
17 楼
我曾经教过一个类似的 就5分钟的文件处理 无论如何教 永远不会 最后她自己录下了我教她的视频 回去反复研究 但超级慢 5分钟要干4个小时 我觉得这真不是新不新人的问题 这是学习能力有问题
路小牙牙牙
18 楼
这个可以算试用期不过吗 你让他把所有流程建SOP 他自建的以后就没有借口忘了
n
nala0420
19 楼
我曾经教过一个类似的 就5分钟的文件处理 无论如何教 永远不会 最后她自己录下了我教她的视频 回去反复研究 但超级慢 5分钟要干4个小时 我觉得这真不是新不新人的问题 这是学习能力有问题
华夫饼干 发表于 4/7/2019 10:50:57 AM

最近我手底下也有这么个,50岁大妈,PhD 毕业,做事慢的不行啊… ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pops
20 楼
我们这边也有一个,跟我还不是一个组,天天来找我帮忙,问题是你为什么不去找你同组或者让你老板安排resource来train你呢?关键还是我跟他同一月进公司的,就因为我当初好心帮了个小忙,结果老被缠着。有次我正在Skype conference call 里presenting, 这厮居然还打电话给我让我给他run某程序,他明明可以看到我这时线上的状态是do not disturb 的。
烦死这种人了!!!
s
sun1985
21 楼
面试时候会聊天,真不代表干活就行。所以面试时候还是要问一下专业知识,或者你们这个情况,下次可以让人当场试试手。
x
xixihaha1118
22 楼
这个可以算试用期不过吗 你让他把所有流程建SOP 他自建的以后就没有借口忘了
路小牙牙牙 发表于 4/7/2019 10:54:27 AM

我手把手教怎么弄,人家就把我跟着一起做的弄了,多一个都不弄
x
xixihaha1118
23 楼
算你手下的话 得你调教啊 连开两个真是不太好 既然你招了这个人现在又不work,搞不好你自己的名声也受损
littlesunflower 发表于 4/7/2019 6:49:33 AM

就是这个原因,所以一直忍着,
x
xixihaha1118
24 楼
这样的放PIP上,最好他自己走人。以后楼主面试的时候,花半个小时或者一个小时考一下基本Excel analysis 能力,直接上电脑做。很多人面试答的好不等于会干活。
leilei-leilei 发表于 4/7/2019 3:35:08 AM

一定吸取这2次教训
x
xixihaha1118
25 楼
面试的时候,都没有发现一些迹象?
eetimes 发表于 4/7/2019 7:15:09 AM

面试觉得人说话soft,经验是不太够,但学习慢这个真的没看出来
j
jianlin679
26 楼
让你教的那个人make notes。 无论你教她什么, 他没带notes book你都提醒他。
这个年龄段的人记忆不太好,加上新人一紧张,啥事情都是刚开始,忘记是必然,但老问你就不对了。什么事情都写字条上,让他有据可查。也算帮人一把
g
gemeaux0602
27 楼
我现在把教人的东西写在world里,还截图,存成pdf文件。一步步来,还不懂我真没办法。
h
hushuobadao
28 楼
training的时候录音呀,然后发recording给这个人顺便cc老板,再不行就pip吧
t
ttjiangtt
29 楼
回复 1楼xixihaha1118的帖子

你这种开不了,想办法吧
C
Confuse
30 楼
这个年纪还来应征这样的初级工作,本身就是硬伤。面试的时候就要特别认真,明白那个人为什么那么多年都无法擢升的原因,看自己能不能接受。

现在这种情形,换我就赶紧趁试用期开了。说起来顶多你就是tough bitch.但教下去是没有用的,而且看反应,这人还不是听话能自省的,过两天你跟他一生气一定会把你告到HR那说你abuse他,年龄歧视什么的。那就更麻烦了。
心函
31 楼
雇之前,没做reference check么?估计年纪大了,记不住,还有就是可能和你性格正相反,所以你说的话,他内心是完全ignore的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
卵磷脂
32 楼
LZ 还好啦,我们新来的Manager 也这样,同样的东西要问N次NNNNNN 次,当manager面还不能发脾气,我们底下都已经抓狂了。
L
Louisewu
33 楼
我有个同事也这样,懒还笨。这个真的只能忍,怎么样的情商都挽救不了一棵朽木啊……
往后余生
34 楼
忍不住了也回一个,就是人笨慢还没有好态度,和年龄无关的。我刚招的一个20多岁快30的下手也这样,说多少遍也记不住,我也是给她写下来,让她自己写下来,到时候还是弄的一团糟,自己的和我给她的笔记也不看,我都快疯了,人家自己的self-review 竟还写的跟花一样,说自己这好那好,说需要我的信任让她独立做事情,我的天,你这个样子我能让你独立做事情吗,吐血ing
c
catdog0613
35 楼
我个人觉得这种人真是不能用,其实我也同情他,但是性格决定命运。说他记不住的,那就follow notes呀,为什么他写的notes别人都能看懂 他自己follow不了呢?其实是他不想follow。我们公司两个月前决定把所有paper base的workpaper 全都改成electronic base的,公司的一批老人,都是60左右的了,干活干了三十年都是paper base 现在让她们改真的很难接受,但是人家也都做到了,学习的过程虽然很辛苦,但是也不是不行的呀,本来也不是多难的事情。都是第一遍讲得时候认真做笔记,自己按照笔记走流程,遇到不明白的再问,然后再改笔记 再follow,现在两个月下来也做的非常非常好了。笨不要紧,肯学就行,又笨又懒又固执=没救

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
往后余生
36 楼
顺便借楼主宝地问一下高情商的姐妹们,这种笨人的performance review怎么写啊?实话实说的话人家肯定不高兴,说不定撂挑子走人了,我们也真缺人,再说我都花了那么多时间和精力培训她了,她走了我也觉得亏啊
m
mooncake25
37 楼
我同事也是这样的,拿他没办法,我觉得你开始 document这些东西吧,你教他的时候都放上 out look meeting. 到时候给你 manager 看看浪费了你多少时间。
C
Confuse
38 楼
顺便借楼主宝地问一下高情商的姐妹们,这种笨人的performance review怎么写啊?实话实说的话人家肯定不高兴,说不定撂挑子走人了,我们也真缺人,再说我都花了那么多时间和精力培训她了,她走了我也觉得亏啊
往后余生 发表于 4/7/2019 2:53:18 PM

我觉得这种自视甚高又不想干活的人还是趁早请走的好。缺人顶多自己辛苦,这种人不干活不说,还会生事。没事到处传闲话,背后说是非,还到高层那里套近乎表功,越到后面越多麻烦。

要是你觉得还孺子可教,那我会先向HR报备一下,就告诉他们这人工作不行但是自视甚高,我现在要给她feedback.如果她要告我abuse你们先知道一下。然后准备具体例子,一条条讲给她听。她要是听了不出声,哭了什么的可能还有救,要是跟你叫板你就赶紧让她走吧。用这条还要注意一下此人有没有暴力倾向。
C
Confuse
39 楼
雇之前,没做reference check么?估计年纪大了,记不住,还有就是可能和你性格正相反,所以你说的话,他内心是完全ignore的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
心函 发表于 4/7/2019 2:33:03 PM

纯想说现在reference check都没用了。我们公司规定是不可以说好坏的。
一只鱼
40 楼
太同情你了。很烦记性不好,又不记笔记的人。lz是在montreal嘛?
x
xixihaha1118
41 楼
Reference check 做了,还check了好几个,最多就是说Excel不太行,连他几年前的头都check过。
上面又个mm说性感相反,还真是相反,其实她这个年纪做这种entry level工作,还没家人,挺loser的也是。

说个有意思的,我们公司允许每个月在家工作一天,其实这种算是福利吧,很多时候比较偷懒,管理不是特别严,主要也省了路上时间。人家说不好,我家里电脑不行太老了。后来说认识个什么IT朋友,说在家可以上班,影响自己生活,又什么security问题,对他隐私不好。我们在家是用公司VPN上公司远程的。听到这个理由我们全都无语了。当然随便你用不用。。。
x
xixihaha1118
42 楼
太同情你了。很烦记性不好,又不记笔记的人。lz是在montreal嘛?
一只鱼 发表于 4/7/2019 5:27:02 PM

不是,如果在QC, 法语的就好顾了
x
xixihaha1118
43 楼
顺便借楼主宝地问一下高情商的姐妹们,这种笨人的performance review怎么写啊?实话实说的话人家肯定不高兴,说不定撂挑子走人了,我们也真缺人,再说我都花了那么多时间和精力培训她了,她走了我也觉得亏啊
往后余生 发表于 4/7/2019 2:53:18 PM

我跟我上面manager不隐瞒的,实话实说,不然到时候突然说不好,不是更难办,我说过最多给他6个月
g
goodboys
44 楼
太理解你了,我们组最近一个新人也是差不多这样,能力不行,还我感觉良好,又笨又不好学,给我们带来无数额外的工作量和精神负担,这周我们忍无可忍,报告上面,真的得让走人了,完全TRAIN 不了,不然影响了整个TEAM。
x
xixihaha1118
45 楼
下周打算跟我manager报备一下,要他出个头震慑一下,我们现在在一条船上啊。看看这大叔能不能努力一下,我自己不太看好。当初出offer我建议试用期应该为6个月,现在过了试用期炒人就相对麻烦了
s
sandbay
46 楼
怎么让不合适的员工离开?楼里有说直接开的,怎么做
过好每一天
47 楼
我手下的这个新人已经把所有人折磨的不想教他啦,现在就剩下和她一起入职的上手特别快,准备让新人教新人啦。
j
joanna123
48 楼
忍不住了也回一个,就是人笨慢还没有好态度,和年龄无关的。我刚招的一个20多岁快30的下手也这样,说多少遍也记不住,我也是给她写下来,让她自己写下来,到时候还是弄的一团糟,自己的和我给她的笔记也不看,我都快疯了,人家自己的self-review 竟还写的跟花一样,说自己这好那好,说需要我的信任让她独立做事情,我的天,你这个样子我能让你独立做事情吗,吐血ing
往后余生 发表于 4/7/2019 2:47:35 PM

我们原来有个名校毕业的美国人。可能学问还是有一点的,但人有点nerd,和同事处的也不是很好。后来不知道因为什么被大老板,一个印度人盯上了,好像也是因为他和某个同事有些意见不一样。他保证可以做出来那个项目。大老板亲自同意的,让他放手做。结果没做出来。大老板没客气,很快就辞退他了。
a
aiyamayayongle
49 楼
回复 1楼xixihaha1118的帖子

“人家说,我不是你!”
我觉得他的潜台词是你教得不是很细致,所以尽管他做了笔记,还是跟不上你的脚步;而你觉得他的笔记很好用是因为你已经会了。
另外,不知道语言会不会是个障碍?听说说法语的人思维方式都和不说法语的人有点不同的。
另外,建议你针对具体的事情问问他是不是有什么工作上的难处,比如,为什么总是记不住下载报表的方法,是因为特殊情况太多呢,还是步骤太复杂,还是什么别的原因。
发火是解决不了问题的,你也不要有预判。职场的基本原则之一是对事不对人,你可以说他工作表现不好,但是不能说他笨或者学不会。换位思考一下,他说不定还抱怨你教得像坨屎呢,对吧?
x
xixihaha1118
50 楼
回复 1楼xixihaha1118的帖子[/url]

“人家说,我不是你!”
我觉得他的潜台词是你教得不是很细致,所以尽管他做了笔记,还是跟不上你的脚步;而你觉得他的笔记很好用是因为你已经会了。
另外,不知道语言会不会是个障碍?听说说法语的人思维方式都和不说法语的人有点不同的。
另外,建议你针对具体的事情问问他是不是有什么工作上的难处,比如,为什么总是记不住下载报表的方法,是因为特殊情况太多呢,还是步骤太复杂,还是什么别的原因。
发火是解决不了问题的,你也不要有预判。职场的基本原则之一是对事不对人,你可以说他工作表现不好,但是不能说他笨或者学不会。换位思考一下,他说不定还抱怨你教得像坨屎呢,对吧?
aiyamayayongle 发表于 4/8/2019 12:58:22 PM

意见很中肯,还有一个手下也教他一点东西,也是同样问好几次,所以他经常想背着我问那个同事,后来我让他直接问我,尽量不要问那个同事(当然找个理由),主要我manager不想让其他人train他太多。他也不是我第一个train的人。
他的问题如果notes不行,应该想办法完善,我提出来人家不重视。。。
x
xixihaha1118
51 楼
怎么让不合适的员工离开?楼里有说直接开的,怎么做
sandbay 发表于 4/8/2019 1:14:24 AM

我也很想知道,不过这也看人吧,有的人容易quit,有的人就挺着,那就没办法了