文革死亡2000万有证据或文献资料来源吗?
死了2000万知识分子?那时候每户平均4口人,那么知识分子及家属是8000万人。
文革起始中国有6.5亿人口,结束时有8亿人口,仅仅死亡的知识分子和其家属就有1/10的人口?那时候中国高等教育那么发达?
————————————
看来这位朋友年轻,不懂文革史。
没有人说文革中死的都是知识分子,事实上也不是,很可能,知识分子的死亡比例并不太高。
文革是全国性的轰轰烈烈的“革命”,谁的命被革都不好说。
听说过道县大屠杀吗?听说过广西大屠杀吗?广西人吃人呢?
短短两个月的时间里,湖南道县共有7696人被杀,1397人被逼自杀,2146人被致残。死者除了“地主、富农、反革命、坏分子和右派”的五类分子以及他们的子女,还包括贫下中农1049人、其他411人;其中未成年人826人,年纪最大的78岁,最小的10天。 这只是诸多屠杀的一部分,之后湖南邵阳县也发生了大屠杀。
广西大屠杀,1980年代大陆官方统计死亡人数为10-15 万(《中国青年报》2013-03-05. 《炎黄春秋》. 2019-12-07) 民间统计50万,有名有姓421人被吃,不同调查都显示全广西约有30个县市发生过“人吃人”事件。
文革具体死亡数字,有多方研究,摘录一部分如下:
美国研究世界上大屠杀的权威、鲁密尔教授( J. Rummel)在《一百年血淋淋的中国》中说,文革中丧生者的数目大约为773万人。
加州大学尔湾分校苏扬教授收集和使用了中共公开出版的1,520种县志中的文革死亡数字,加上可以找到的内部档案和回忆调查,推断出:文革中的中国农村至少有75万到150万人被迫害致死;同样数目的人被殴打致残;至少3,600万人经历不同程度的政治迫害。
哈佛大学的费正清教授在专著《中国:新历史》里估计超过100万人被迫害致死。
中国大陆当代史专家丁抒教授:文革非正常死亡人数大约在200万左右。他的基本分析是:“1966年红色恐怖杀人10万”,“文革初期自杀者约20万人”,“武斗一年死人30万至50万”,“50万人以上死于清队”,“一打三反”和“清查五一六”也迫害致死20万左右。
《建国以来历次政治运动事实》载:1984年5月,中央经过两年零七个月的全面调查、核实,重新统计的“文革”有关数字是:2,144万余人受到审查、冲击;1亿2,500万人受到牵连、影响;420万余人被关押审查;172.8万人非正常死亡;13.5万人被以现行反革命罪判处死刑;武斗中死亡23.7万,703万余人伤残;7万多个家庭被毁。
无论是20万,还是200万或2000万,文革的血腥和残暴根本不用争论,哪怕只有20万也一点不减少文革的罪恶。
有资料提过:叶剑英在中共中央工作会议闭幕式上的讲话披露:“文化大革命”中,死了2,000万人,整了1亿人,占全国人口的九分之一,浪费了8 ,000亿人民币。
而且对历史基本不懂。
本坛懂历史的有几位,比如老驴,为人父等人。
你看唐静安的主贴里吗?我就是跟她的帖说的。她的主贴里的引用的话就是隐含说知识分子死了2000万,农民子女不同情。
你若说死了2000万和死了2万一样,这不是你驳斥我的要点。我的要点是死了2000万人, 而且死了2000万人和死了2万人绝对不一样。
文革刚结束时,为了巩固政权,当权者邓小平有矫枉过正之行为,全面否定文革。现在说文革是探索,说后30年不否定前30年。
动脑袋想一想,为什么上亿人参加了文革?
为什么80年代重新掌权者走后门,贪污腐败?其实文革中解放出来的干部就已经走后门,子女不下乡去当兵或去上学了。
文革中打倒走资派是打倒当权者,为啥百姓恨他们?
没有文革,90年代后的巨贪巨腐败会在那时候就开始了。
我不肯定文革,我家也受到一定程度的影响,比如家父到农村下放走五七道理,我下乡插队,没有好好念书,没有及时上大学等等。
大家想一想,为什么文革会发生,在当时为什么得到那么多的人支持,那么多人参入?那些人就是你的父辈们。怎样才能避免文革再发生?简单地全面否定不反思就能避免吗?看一看文学城的网友有多少人以文革的方式去对待别人?
前三十年的成就明摆在那里,为后三十年的飞跃奠定了那么全面的基础,多有远见卓识呀!悲剧是悲剧,功绩是功绩,两方面都有呀!
那我们没分歧
我的本意是纠缠数字意义不大,20万的罪恶不比2000万小
至于引用的原帖,我没有看出哪里有隐含说知识分子死了2000,别人的意思我们不要去挖什么隐含意义,否则就是文字狱
文革为什么发生,如何避免是另一个大问题,不在今天讨论范围内。
是啊,当年梁思成用生命保护北京城。许多文物,日本人没有破坏,美军没有轰炸,却在文革毁于一旦。
文革死亡2000万人? - 老生常谈12 -
断然不敢这样潇洒的和老毛谈天说地
在中国大陆(1949年10月1日起),大规模的非正常死亡事件(上万人)主要包括:土地改革运动、镇压反革命运动、1954年长江洪水、肃反运动、反右运动、1959年藏区骚乱、三年大饥荒中的暴力事件、四清运动、文化大革命、1970年通海地震、河南“75·8”水库溃坝、唐山大地震、六四天安门事件、汶川大地震等等。此外,在抗美援朝、全国大剿匪、三反五反运动、反右运动等政治运动中,以及亚洲流感(1957-1958年)、香港流感(1968-1969年)大瘟疫期间,亦出现了诸多非正常死亡案例,包括受迫害、处决、自杀、枪杀等;部分城市、区县死亡人数达到数千人,但未有官方或权威的全国统计数据。[2][3][4][5][6][7][8]
骚乱
“北美有个文学城,文学城里有个茶摊,那里面有一部分人,相当一部分人,他们之所以对文革没有感觉,甚至还要歌颂和鼓吹不经过文革就没有现在中国的崛起,鼓吹那些在文革期间非正常死亡达2000万的人的家属的抱怨是自私的,是没有着眼于中国的未来的人才是真正的贫瘠人。可想而知这些人的家长们就如同美国的rednecks一样,大多都是工人阶级或贫下中农出身,不是臭老九黑五类出身,也没有什么分量能让文革的风吹到他们的家。就是这么一些曾经的rednecks们在这大放厥词给文革翻案。”
经历那个时代的人,不是斗人者,就是被斗者,逍遥派极少。
两派一会儿这派占了上风,一会儿另一派又占了上风
知识分子带头斗人的也挺多
从文斗到武斗,斗人者可能最后也变成了被斗者
一派混战、全国大乱
这是整个国家和民族的悲哀
但当谈到文革的时候
所有的参与者都把责任推得干干净净,包括当时上亿的疯狂打人者
那一亿多的被斗者,最起码要有三亿斗他们的人吧?
三亿的斗人者、打人者都消失得无影无踪了?
现在全部都装成文革受害者了,有多少人真正忏悔反思过?
去问问父母一辈当时都承当过什么样的角色?
有些还把好斗的作派传给子女了
看看文学城有些IDs的作派
完全就是文革的红卫兵作派
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/696459.html
听话听音,锣鼓听声。
我教不会预设立场的人,一个假睡的人怎么能够叫醒呢?。
文革死亡10万--2000万人。
这是统计学意义上的数据吗?你真的学过数理统计与概率论?
这么表达数据可信吗?
还有你的数据6 4 死亡10000多人,你信吗?陈子琳花费了30多年收集死亡名单才收集到200多人。
有些人自己也不信,但是用别人说出的数据表达自己想说的话。
当时城镇人口不到2亿人,大部分是农村户口。
农村基本上没什么武斗和大规模批斗。城里职工几千万人也不都批斗人。
家父就没有派别,当时正在带越南大学毕业的实习生。
你哪里挖掘出别人”隐含“意义的。我统计学不好,语文还可以。
”鼓吹那些在文革期间非正常死亡达2000万的人的家属的抱怨是自私的,是没有着眼于中国的未来的人才是真正的贫瘠人。可想而知这些人的家长们就如同美国的rednecks一样,大多都是工人阶级或贫下中农出身,不是臭老九黑五类出身,也没有什么分量能让文革的风吹到他们的家。“简化一下:
鼓吹死亡2000万人家属抱怨是自私是贫瘠。这些人大多数工人贫下中农,没分量让文革风吹到他们家。
请问,哪里看出你所谓的"隐含”?说2000万家属抱怨的是工农,2000万死亡就只是知识份子?看来还有一个人逻辑没学好:)
文革死亡10万--2000万人——我说过吗?
还有你的数据6 4 死亡10000多人——我真的说过吗?
I服了U!
我需要向老生常谈网友交待
文革死亡2000万有证据或文献资料来源吗?
死了2000万知识分子?那时候每户平均4口人,那么知识分子及家属是8000万人。
文革起始中国有6.5亿人口,结束时有8亿人口,仅仅死亡的知识分子和其家属就有1/10的人口?那时候中国高等教育那么发达?
————————————
看来这位朋友年轻,不懂文革史。
没有人说文革中死的都是知识分子,事实上也不是,很可能,知识分子的死亡比例并不太高。
文革是全国性的轰轰烈烈的“革命”,谁的命被革都不好说。
听说过道县大屠杀吗?听说过广西大屠杀吗?广西人吃人呢?
短短两个月的时间里,湖南道县共有7696人被杀,1397人被逼自杀,2146人被致残。死者除了“地主、富农、反革命、坏分子和右派”的五类分子以及他们的子女,还包括贫下中农1049人、其他411人;其中未成年人826人,年纪最大的78岁,最小的10天。 这只是诸多屠杀的一部分,之后湖南邵阳县也发生了大屠杀。
广西大屠杀,1980年代大陆官方统计死亡人数为10-15 万(《中国青年报》2013-03-05. 《炎黄春秋》. 2019-12-07) 民间统计50万,有名有姓421人被吃,不同调查都显示全广西约有30个县市发生过“人吃人”事件。
文革具体死亡数字,有多方研究,摘录一部分如下:
美国研究世界上大屠杀的权威、鲁密尔教授( J. Rummel)在《一百年血淋淋的中国》中说,文革中丧生者的数目大约为773万人。
加州大学尔湾分校苏扬教授收集和使用了中共公开出版的1,520种县志中的文革死亡数字,加上可以找到的内部档案和回忆调查,推断出:文革中的中国农村至少有75万到150万人被迫害致死;同样数目的人被殴打致残;至少3,600万人经历不同程度的政治迫害。
哈佛大学的费正清教授在专著《中国:新历史》里估计超过100万人被迫害致死。
中国大陆当代史专家丁抒教授:文革非正常死亡人数大约在200万左右。他的基本分析是:“1966年红色恐怖杀人10万”,“文革初期自杀者约20万人”,“武斗一年死人30万至50万”,“50万人以上死于清队”,“一打三反”和“清查五一六”也迫害致死20万左右。
《建国以来历次政治运动事实》载:1984年5月,中央经过两年零七个月的全面调查、核实,重新统计的“文革”有关数字是:2,144万余人受到审查、冲击;1亿2,500万人受到牵连、影响;420万余人被关押审查;172.8万人非正常死亡;13.5万人被以现行反革命罪判处死刑;武斗中死亡23.7万,703万余人伤残;7万多个家庭被毁。
无论是20万,还是200万或2000万,文革的血腥和残暴根本不用争论,哪怕只有20万也一点不减少文革的罪恶。
有资料提过:叶剑英在中共中央工作会议闭幕式上的讲话披露:“文化大革命”中,死了2,000万人,整了1亿人,占全国人口的九分之一,浪费了8 ,000亿人民币。
而且对历史基本不懂。
本坛懂历史的有几位,比如老驴,为人父等人。
你看唐静安的主贴里吗?我就是跟她的帖说的。她的主贴里的引用的话就是隐含说知识分子死了2000万,农民子女不同情。
你若说死了2000万和死了2万一样,这不是你驳斥我的要点。我的要点是死了2000万人, 而且死了2000万人和死了2万人绝对不一样。
文革刚结束时,为了巩固政权,当权者邓小平有矫枉过正之行为,全面否定文革。现在说文革是探索,说后30年不否定前30年。
动脑袋想一想,为什么上亿人参加了文革?
为什么80年代重新掌权者走后门,贪污腐败?其实文革中解放出来的干部就已经走后门,子女不下乡去当兵或去上学了。
文革中打倒走资派是打倒当权者,为啥百姓恨他们?
没有文革,90年代后的巨贪巨腐败会在那时候就开始了。
我不肯定文革,我家也受到一定程度的影响,比如家父到农村下放走五七道理,我下乡插队,没有好好念书,没有及时上大学等等。
大家想一想,为什么文革会发生,在当时为什么得到那么多的人支持,那么多人参入?那些人就是你的父辈们。怎样才能避免文革再发生?简单地全面否定不反思就能避免吗?看一看文学城的网友有多少人以文革的方式去对待别人?
前三十年的成就明摆在那里,为后三十年的飞跃奠定了那么全面的基础,多有远见卓识呀!悲剧是悲剧,功绩是功绩,两方面都有呀!
那我们没分歧
我的本意是纠缠数字意义不大,20万的罪恶不比2000万小
至于引用的原帖,我没有看出哪里有隐含说知识分子死了2000,别人的意思我们不要去挖什么隐含意义,否则就是文字狱
文革为什么发生,如何避免是另一个大问题,不在今天讨论范围内。
是啊,当年梁思成用生命保护北京城。许多文物,日本人没有破坏,美军没有轰炸,却在文革毁于一旦。
文革死亡2000万人? - 老生常谈12 -
断然不敢这样潇洒的和老毛谈天说地
历史事件
在中国大陆(1949年10月1日起),大规模的非正常死亡事件(上万人)主要包括:土地改革运动、镇压反革命运动、1954年长江洪水、肃反运动、反右运动、1959年藏区骚乱、三年大饥荒中的暴力事件、四清运动、文化大革命、1970年通海地震、河南“75·8”水库溃坝、唐山大地震、六四天安门事件、汶川大地震等等。此外,在抗美援朝、全国大剿匪、三反五反运动、反右运动等政治运动中,以及亚洲流感(1957-1958年)、香港流感(1968-1969年)大瘟疫期间,亦出现了诸多非正常死亡案例,包括受迫害、处决、自杀、枪杀等;部分城市、区县死亡人数达到数千人,但未有官方或权威的全国统计数据。[2][3][4][5][6][7][8]
骚乱
“北美有个文学城,文学城里有个茶摊,那里面有一部分人,相当一部分人,他们之所以对文革没有感觉,甚至还要歌颂和鼓吹不经过文革就没有现在中国的崛起,鼓吹那些在文革期间非正常死亡达2000万的人的家属的抱怨是自私的,是没有着眼于中国的未来的人才是真正的贫瘠人。可想而知这些人的家长们就如同美国的rednecks一样,大多都是工人阶级或贫下中农出身,不是臭老九黑五类出身,也没有什么分量能让文革的风吹到他们的家。就是这么一些曾经的rednecks们在这大放厥词给文革翻案。”
经历那个时代的人,不是斗人者,就是被斗者,逍遥派极少。
两派一会儿这派占了上风,一会儿另一派又占了上风
知识分子带头斗人的也挺多
从文斗到武斗,斗人者可能最后也变成了被斗者
一派混战、全国大乱
这是整个国家和民族的悲哀
但当谈到文革的时候
所有的参与者都把责任推得干干净净,包括当时上亿的疯狂打人者
那一亿多的被斗者,最起码要有三亿斗他们的人吧?
三亿的斗人者、打人者都消失得无影无踪了?
现在全部都装成文革受害者了,有多少人真正忏悔反思过?
去问问父母一辈当时都承当过什么样的角色?
有些还把好斗的作派传给子女了
看看文学城有些IDs的作派
完全就是文革的红卫兵作派
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/696459.html
听话听音,锣鼓听声。
我教不会预设立场的人,一个假睡的人怎么能够叫醒呢?。
文革死亡10万--2000万人。
这是统计学意义上的数据吗?你真的学过数理统计与概率论?
这么表达数据可信吗?
还有你的数据6 4 死亡10000多人,你信吗?陈子琳花费了30多年收集死亡名单才收集到200多人。
有些人自己也不信,但是用别人说出的数据表达自己想说的话。
当时城镇人口不到2亿人,大部分是农村户口。
农村基本上没什么武斗和大规模批斗。城里职工几千万人也不都批斗人。
家父就没有派别,当时正在带越南大学毕业的实习生。
你哪里挖掘出别人”隐含“意义的。我统计学不好,语文还可以。
”鼓吹那些在文革期间非正常死亡达2000万的人的家属的抱怨是自私的,是没有着眼于中国的未来的人才是真正的贫瘠人。可想而知这些人的家长们就如同美国的rednecks一样,大多都是工人阶级或贫下中农出身,不是臭老九黑五类出身,也没有什么分量能让文革的风吹到他们的家。“简化一下:
鼓吹死亡2000万人家属抱怨是自私是贫瘠。这些人大多数工人贫下中农,没分量让文革风吹到他们家。
请问,哪里看出你所谓的"隐含”?说2000万家属抱怨的是工农,2000万死亡就只是知识份子?看来还有一个人逻辑没学好:)
文革死亡10万--2000万人——我说过吗?
还有你的数据6 4 死亡10000多人——我真的说过吗?
I服了U!
我需要向老生常谈网友交待