政府和政治观

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stonebench
楼主 (文学城)

政府是善还是恶?

政府该大还是该小?

政府是人民的朋友还是人民的敌人?

回答这些问题,都需要一个明确的标准与具体的情况。

比如官僚主义官老爷心态肯定是恶是敌人,这样的政府越小越好消失更好。

但如果是组织群体协同提升群体利益呢?那么就是朋友,但是也有度的问题。

度在哪里?做什么,怎么做,做到什么程度,不同的人群就可能有不同的期待,不同的想法。这就是政治观。

政治观与思维有关。

一般来说,

西方思维更讲权利讲独立,要求少干涉。有时干涉多了,人们就说把你的手从我们的权利上拿开。

中国思维则更讲义务讲群体,希望多干涉。有时干涉少了,人们就说这当官的都干什么去了。

深挖政治观,其实还是世界观,人与世界,与他人的关系。中西不同,政治观就不同。

 

 

未完的歌
石凳的核心观点几乎不离这个,然后翻来覆去

 

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stonebench
这个观察倒是准确。因为太重要了,反复提醒,还会有人东施装病: )

俺不是说狐狸兄,

而是偶像思维者。

未完的歌
强扭结论的逻辑不甜啊。。。
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stonebench
拜偶像的人也谈逻辑?还是把逻辑也偶像化了?你还是转贴吧,显得你水平高些:)
未完的歌
啥是拜偶像啊。你说集体主义比个体主义优点多,我说个体主义比集体主义优点多,到底是你拜偶像还是我拜偶像啊

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stonebench
开口就扭曲,你算是没治了。俺说集体主义有优点,个体主义也有优点,各自优势不同。清楚吗?估计说了也没用,你只能接受机械观点
花菜
石凳,你对自己的角色定位是什么?提醒者?呐喊者?万一你错了呢?你怎么知道你的观点是正确的?
未完的歌
大伙都知道都有优缺点这类中庸的话就不用强调了。你一直在鼓吹就是集体主义高于个体主义,你自己的文章自己读不出来?
未完的歌
有人说石凳是一直在自我说服,我觉得这个观察挺有趣。
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stonebench
俺的定位是刺激者。

俺被刺激到了,就去回刺一下

俺没有一个崇拜论者的观点需要推广或者强迫别人,谁都一样,爱听不听。

但俺兴致所之,想说就说。

俺推崇客观理性,会不会用自己的事,结论是啥也是每个人自己的事。

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stonebench
俺不拜偶像,当然读不出来:)拜偶像的人大概都觉得不可理解,绕-----他们更喜欢非黑即白,俺理解他们:)
快乐-阳光
我一直有个疑问,请解惑

中国思维则更讲义务讲群体——既然注重群体讲义务,为何中国人一盘散沙?一个(个体)的中国人是条龙,三个(群体)中国人就是条虫?

唐静安
哈哈,嗯嗯
唐静安
理解你

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stonebench
象你这种开口就扭曲别人观点的人能读出什么来都不奇怪,只要你乐意:)俺表示理解-----不如此你大概就没法发言了
唐静安
刺激者,哈哈哈,形象
是则非
这个时代的不安是怎么来的。。。:)
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stonebench
好问题:简单地说就是思维和欲望分离了。中国人的思维是关系导向的,但欲望是私利导向的。私本能多于群本能,就散沙了。

关系思维被欲望驱使,用在谋私上了。

外在条件一压,群本能回归,协调性就极好,群体力量就极大。

问题是,不到存亡关头,外在条件的压力一般不够大。

唐静安
未完歌只要显示自己是个会转贴有文化的鸭蛋。永远和鸡蛋在一起。

唐静安
他来茶摊就是要显示他的鸭蛋的高超和坚硬。看,我敢以卵击石!

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stonebench
美国的不安是群体协同获利的机制在散架,中国的不安是捞钱压倒一切。俺理解:)
未完的歌
不满你说啊,论坛上好的论辩文还真不多。

因为我也写不出让我入眼的好文,所以我只能转那些能表达出我想法的,思路清晰逻辑靠谱赏心悦目引入思考好文了。

不像石凳,天天写那些逻辑漏洞白出的文,还洋洋得意,我实在看不下去了,就扯上几句。。

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stonebench
装成蛋的高墙,希望鸡蛋互视为石头,互砸:)
是则非
你看到了现象,你也映射出了人心的状态。。。:)
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stonebench
理解万岁

俺是不是拜了理解的偶像呀

未完的歌
你的意思石凳代表高墙,谢谢你坐实了石凳的内心 :D
s
stonebench
描述准确,承认:)
快乐-阳光
所以说,中国人的群体观是有条件的

平时,中国人一样的私欲满满,只有当生死存亡之际,群体力量才显现。

谁不是呢?二战抗击法西斯,英美人不团结一致吗?群体力量不大吗?

反观中国,快亡国了,老蒋老毛还在内斗

未完的歌
最有趣的是,喜欢集体主义喜欢模糊思维的中国人喊了千年吾皇万岁万岁万万岁。现在还在喊,在盼明君。

集体主义喜欢模糊思维直接效果,拜偶像。

唐静安
蛋看石无异于高墙。
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stonebench
不完全同意。

平时,中国人一样的私欲满满,只有当生死存亡之际,群体力量才显现。

 

石评:平时中国人老实本分,追求私欲也不伤害别人。同时,别有一小部分,因为没有西式的自由观念,为了私欲而害人甚烈。

 

谁不是呢?二战抗击法西斯,英美人不团结一致吗?群体力量不大吗?

 

石评:谁都是。但中国人团结起来的力量特别大,效率特别高。这就是思维中的关系原则所致。

快乐-阳光
有具体例子说明中国人团结起来的力量特别大吗?

抗战中为啥国共打得不可开交,为了自己的私利把对方往死里打,置民族生死存亡不顾?中国人的确有老实本分,也有损人利己,哪一部分人数多,还真不好说。