人在遇到烦恼的问题时,总是

S
STEMkid
楼主 (文学城)

希望来个救世主,然而事实上,那些被很多人当成 messiah 的人全是骗子,无一例外。Bernie 也好,Trump 也好,都是这样。

成功的飞过
那最好还是这么烂下去?
凊荷
还是别太世界皆醉,就我独醒

除了trump,从来没人care过红波,有本事你也address 问题,也试图解决下问题? 

 

东西南北衫
消极
M
Midwestrural
川普的问题对我来说是输了就试图颠覆系统,这个是要动摇根基啊, 宁愿再烂四年也不能允许这样。。。赫赫

以后要是输了的都不认, 这个国家就没法玩了。。要改变系统,不能输了来变,要在任的时候变。。

o
oryzivore
什么烦恼?人均GDP是日本二倍多,贫富差距也不比别国大。经常嫌弃工作工资不够高不干。美国人民真在”suffering”?
B
Bailey4321
把前总统直接判了,这动不动摇根基呢?Just saying. 这几天的阵势,也让人怀疑到底谁是这国家的主人? 总统是谁呢
M
Midwestrural
是否判罪是法庭的事情,赫赫。。。 这个不是选民的问题, 辛普森无罪的判决大家也尊重啊。。
B
Bailey4321
你都没明白。

这事绝对是撼动根基的事。从此以后,下任总统都可以对前任这么做。下任州长也对前任起诉下狱。美国直追南美各国

M
Midwestrural
三权分立, 总统怎么能指挥法庭, 又不是党委。。。赫赫。。在美国你可以以任何理由告任何人。。

但是法庭是否立案或者判决结果是否如你所愿就不好说了。。

这不是那么多案子中总统提名的法官并没有按总统期望的判决啊。。赫赫。。

成功的飞过
他明白个鬼。跟经济学家一样的留声机
S
STEMkid
他在covid期间表现出的无能,甚至stupid,选举输了又耍无赖。这还没提他各种人品问题,真像昨天谁说的,选猪都不选他
M
Midwestrural
赫赫。 貌似你最懂, 这个也不知道, 那个也不明白的, 然后我们都是留声机。。。
兔快跑吧
那时选举当天因为有异常情况,或有违选举法的疑问,和大规模邮寄选票引起的新状况(是否违法计票)。暂时不承认结果不很奇怪
M
Midwestrural
这个是需要通过法庭来裁决啊。。。赫赫,不能说是你觉得如何就要如何, 证据啊。。

警察要搜查你家还要先去法庭申请个许可啊。。。

兔快跑吧
你把拜登说过的话,挑出来放大镜下广播也会有stupid的。他对covid 的具体执行政策没什么问题,包括促进疫苗的研发
兔快跑吧
法庭裁决也得有不服的原告啊,法庭判决前原告可以一直不服的,对吧
M
Midwestrural
你当然可以不服啊, 不过要按程序来啊。川普的问题就是不想通过正当方式来做事,所以我就不投他了。。。赫赫
成功的飞过
大胆点,不用貌似
兔快跑吧
程序是什么?如果真的有作弊或违法投票或计票行为呢,程序怎么处理
M
Midwestrural
我没看到你有啥坚实的论证,帽子倒是到处飞,所以不敢肯定, 只能貌似啊。。赫赫
M
Midwestrural
拿证据上法庭啊。。最简单了, 你要告你邻居偷了你的东西,要有人证物证吧,不能只说啊。。。赫赫
B
Bailey4321
就想高院为什么要判总统豁免权的案子呢? 别说高院被川普收编了啊。正反看法都推翻了美国系统岁月静好的假设了
P
Pilsung
没有颠覆系统呀。关键那个拜登曲线怎么解释?头一天晚上12点半我看看川普都赢了,第二天醒来变天了。那个选举大规模作弊又不等

2000年的戈尔和小布什的大选纠纷,那次至少人家还弄到高院重新数票,老川那次高院居然6-3决定不受理。还有1月6号怎么算叛乱,高院都裁定不是叛乱,大选大规模作弊本来就是动摇美国民主根基,否则也不会现在出来一个老年痴呆让全世界笑话。如果这次大选拜登不退选,不全国拉票,继续躺赢,还是赢了大选,你觉得哪种用脚投票也是投票,不动美国根基?这投票不就是个笑话了,连委内瑞拉都不如。上次拜登全国拉票就去了一两次,老川天天拉票,人如潮水,然后到投票那天,拜登成了美国历史上最受欢迎的总统,居然史无前例有80千万投他,比希拉里还能。这80千万人都去哪里了,他拜登出来拉票,连10个人都没有。

M
Midwestrural
法庭为什么判决我怎么知道,我没去看相关新闻。。你知道你告诉一下我? 赫赫
兔快跑吧
所以发生的事情不就是这些吗?找是否有违法证据,然后各州或高法提诉,等待重新计票和诉案结果,之前不承认结束,就这程序对吧
M
Midwestrural
上法庭要证据,要证据, 要证据。。。赫赫。。川普技不如人啊,证据都抓不到。。你不能说因为曲线如此就要法庭立案吧
M
Midwestrural
他没有证据啊。。那么多州都试图立案了,结果呢? 赫赫
成功的飞过
又不是学术论文,都是些新民sense的东西,有那么麻烦嘛?只不过不是所有人都有而已
我是大海
川普的问题是,对他胃口的就是好的,不对他胃口的都是坏的。

他赢了系统是正常的,他输了系统被rigged

兔快跑吧
结果没找到确实证据,法院判决他输,最高法也回应,那就接受结果和承认败选,之前不承认输,是这样吧
P
Pilsung
证据等川普上台,弄个独立委员会调查,不就清楚了?任何东西都有两面性,等去了高院,慢慢打官司

没准都是十年后了。

兔快跑吧
不只是这样,当时计票结果不同寻常,不只他疑问。而且选举结束后应不应该再收新的邮寄选票也是问题
M
Midwestrural
上法庭之前就要准备好证据, 不是么? 赫赫。。11月初到一月有两个月的时间, 他啥证据都没有啊。。

你觉得他雇的律师都是些傻瓜? 即使是个普通的民事官司,你去律师事务一说情况,对方就大概知道这官司能不能打了。。

M
Midwestrural
你觉得川普雇佣的律师都是些吃干饭的么? 赫赫
P
Pilsung
他是技不如人,但是你也不能站在偷窃者立场,觉得人家只要偷到了就是胜利者,就有理了。他连question,你都觉得他有罪,

什么道理。

我是大海
他的几个律师不是说有证据吗,为什么不拿出来?而只是瞎嚷嚷?
M
Midwestrural
我没有说他有罪,我是不喜欢他选举后处理这个事情的风格,赫赫。。
P
Pilsung
这次共和党要不派出army of lawyers来检票,再输再被嫖,我都不同情了
兔快跑吧
需要时间准备,几个州。有没有证据是另一回事,法院判之前不认输,判了后再认
我是大海
说人偷要有证据啊。
B
Bailey4321
美国都250年了,也没想起来解释一下这总统到底有多大豁免权,为什么今年必须解释呢

是不是说明这国家这系统出状况了。高院必须出来评评理,这国家才能继续公正地运行下去?高院的作用就是最高最权威的评理吧。

如果说前总统没有受到不公正待遇,presidential immunity 不需要高院专门再解释,那高院做出这样的判决,是不是说明高院已经不公正,不可信了。那这事大概更动摇美国根基。连高院都可以打倒扔一边去了。美国还剩什么?枪杆子?

所以说,美国现在就不是岁月静好。你太乐观了。

兔快跑吧
这是另外一个话题。你们置疑是他不承认结果,这个在判决前不承认是可以的,判后再认输,走程序
M
Midwestrural
法院都不能立案,到时间新总统就上任, 这就是规则啊, 你不能输了就不按规则来吧。。赫赫。。

以后每个输了的都说有问题不认输,对方不能上任, 证据回头补上, 这个国家还怎么玩。。。

是这个道理吧。。赫赫

兔快跑吧
我觉得选举结束后有些邮寄选票就不能再计入了,这个就是个灰色地带,计入了可以提告。输了是另一回事
P
Pilsung
他啥处理风格不对你路子?堂堂美国总统,直接被Google和油管Facebookgei静音,推特被注销账号,跟我在微信被消

账号一个待遇,你还觉得他蹦跶的欢?够屈辱的了。关键他推特还有几千万的支持者。美国这个国家也是让我大开眼界。

我是大海
程序上他就是输了,因为他没有拿出证据就胡乱指责rigged system,导致MAGA党1/6攻击国会,要绞死pence
兔快跑吧
走程序啊,提告,等待法院回复,法院立不立案,那他后来承认输了没?
M
Midwestrural
大选输了又拿不出对方作弊的证据, 即使看上去就是作弊的结果,但是也要按规则来,该认输就认输。。赫赫
P
Pilsung
他不是承认了吗?不是拜登都登基了?
兔快跑吧
看上面,走法院提告就是走程序。宣判之前可以置疑,走完提告程序前可以不认输
M
Midwestrural
他认了么? 我记忆中一直没有吧。。。赫赫
M
Midwestrural
他不认输新总统也要上任,不由他啊。。赫赫
我是大海
邮寄选票又不是2020年第一次使用, 哪有在投票的时候提出反对的。
兔快跑吧
自己下台离职就是认输了,不能强迫别人心理怎么想。
B
Bailey4321
布什对高尔的hanging chad?这系统就没有干净过,但是不能太过分。今年说的是,如果差得很多,他们就不能cheat

到了这份上,真的只能苦笑了。

M
Midwestrural
你觉得他不离开白宫别人就没办法了? 赫赫
我是大海
提告要有证据,川方从来都没有证据
P
Pilsung
有的是证据,关键检察官和法官看不看,就跟拜登儿子一堆的事和罪,可是检察官不会起诉他。

这年头检察官不会抓和起诉真正的罪犯,但是政见不同者,异见人士,人家抓的欢呢。

兔快跑吧
大规模使用应该首次。有计票令人生疑反常数字。暂时不承认没什么稀奇
兔快跑吧
上面说的就是,走程序,到时按程序接交,对吧
M
Midwestrural
四年过去了, 他还是没有任何证据啊。。。赫赫。。能不能告,他自己的律师最清楚,不会不跟他说的。。
M
Midwestrural
他自己知道自己没证据的,但是又咽不下这口气,所以才煽动自己的支持者试图用群众运动翻盘。。赫赫。。

民主社会不能这么干。。。

他自己身边那么多大律师,又不是吃素的。。

兔快跑吧
有没有证据是法院决定。提告是允许的,是走程序,对吧。
M
Midwestrural
如果你对美国的司法系统没信心,这就是另外一回事了。。。赫赫
兔快跑吧
宪法允许的集会。走法律程序和法律允许就行,对吧
我是大海
大规模小规模都是邮寄,有说只能小规模吗?我也邮寄投票了,因为疫情不想去排队, 很多人因为疫情不想去排队。
我是大海
不承认必须要有证据
M
Midwestrural
其实他自己任总统之前就是经常进出法庭的人,对美国的司法系统运作很熟悉的一个人。。赫赫
我是大海
提告没有证据,谁理啊?
兔快跑吧
上面说了这么多,他是不是有走了程序,或在美国宪法允许下行事(集会)
M
Midwestrural
就是不愿意认输嘛。。赫赫。。这个就是我转变对他的态度的原因
兔快跑吧
理不理另外一回事。所以他基本在走程序。集会也是宪法允许的,对吧。
兔快跑吧
那你还说他不按程序做事了?
P
Pilsung
按照你的逻辑,下次川普上台,他也用同样的春秋手笔对付民主党和拜登,我知道你会站在胜利者一边.哈哈
M
Midwestrural
他大选结束后就是不按程序做事啊, 赫赫。。有哪个败选的死活不认输,还鼓动支持者去试图改变翻盘的。。
P
Pilsung
上次川普16年大选胜了,希拉里一开始也抱怨是川普偷了她的大选.每次共和党赢了,民主党的人也叫嚣大选被偷了.

所以各自对于大选的质疑,你也应该见怪不怪,没啥是threat to the democracy的.

 

M
Midwestrural
我的逻辑是啥? 我对司法系统有信心,你没有,就这个不同而已。。。赫赫
M
Midwestrural
她是不是马上就认输了, 也没鼓动支持者吧? 赫赫
兔快跑吧
上面走法律程序算是走程序吗?
兔快跑吧
不是这样。选举日不承认输不需要证据。有先例。可以要求重新数票,甚至打官司
成功的小猴子
所以说民主党才是独裁党,竟然有人还说川普独裁?独裁还会四年被媒体谩骂,泼黑水,脸书,twitter 封他,google

还搞个fact check, 太搞笑了,都不让保守派发言,自己标榜自己做fact check?

成功的小猴子
其实中西兄也明白拜登曲线是作弊的结果,但是他还是希望川普可以认输。而我们就觉得选举作弊当然要挑战了。
L
Lionkingmom
哈佛案里很多证据就是统计数据
我是大海
他什么证据都没有, 又不服输,那就是问题
我是大海
好几个州都重新久票了啊。问题是他在重新计票后还不承认
L
Lionkingmom
自从克林顿的蓝裙子以后,就不要期望人品了,有好的政策已经是很难得的了
L
Lionkingmom
给你一万个赞
我是大海
为什么那些私人企业都看不惯他,难道不是因为他太胡说道像个疯子吗?