谈谈新疆的问题
新疆的问题不要看美国或者任何其它国家怎么说,而是要看中国怎么做。我以前说过,美国和西方国家说中国在新疆搞种族灭绝可能太过了一点,可中国在那里的政策是不是没有问题呢?
不管在历史上是属于中国如否,新疆和西藏都是维吾尔人和藏人祖祖辈辈生活的地方,即使在历史上曾经和中国有瓜葛,属于中国的附属国或者领地,那里的统治阶层也基本上是他们本民族的人。而现在呢?现在是名义上的自治,实际上是他治,就像我在前面的一文中讲过的那样:
“西藏人和新疆人有自由吗?我没去过两个地方,对两地方的人也了解很少。印象最深的是小时村里一个人在新疆当兵,回来探亲时说在那里最怕的不是外国人入侵,而是怕落单落到老维手中了。 听了那话,我很吃惊。以前只知道,各族人民大团结,脑子中对少数民族的概念就是红旗下穿着艳丽的民族服装的各族人民一起甜甜的笑的样子。
可实际上呢?是充满着不满和仇恨。被派去保卫边疆和西藏的人,与其说是保家卫国,不如说是去看管着老维和老藏,难怪会充满着不满甚至仇恨着。因为人家没有选择。 祖祖辈辈生活的土地却不是他们的,而是人家的一个“自治”区。而自治的地方,却最不自治。那里的书记永远是汉人,那里守卫的部队永远是汉人。 那里的警察可能也永远是汉人,即使不是汉人,也要听任汉人使唤,即使自治区的主席也可能不会例外。所以,自治区中的自治就像人民代表中的人民一样,不仅是一块遮羞布,还是对人民的蔑视和侮辱。”
(原文在这,找不到自己的了,把ZT的贴过来,不应该算侵犯版权吧:https://blog.wenxuecity.com/myblog/78980/202205/15002.html )
这就是问题的所在,汉人跑到新疆,不仅是去居住,还要做统治者,让人家按自己的规矩办。这算什么呢?如果你是新疆人或者藏人会怎么想?
这里有不少人给乌东的俄罗斯人打抱不平,可轮到新疆问题上怎么就那么不理解新疆的“少数”民族同胞呢?
不仅他们稍微不满就被关,为他们说点话的人也会被惩罚。据说有一个小恶警一见这样的人就把他们抓起来毒打,直到弄得他们七孔流血,其中最毒的一招就是硬用削尖的木棍直插到他们的屁 眼里,而旁观围观的汉人们,包括那位激情满满为新疆政策辩护的女子,在一旁看了不仅不谴责,还大声叫好。这样的国家,这样的社会,这样的民族,叫人家怎么和你们相处呢?
注:关于小恶警那段是城里一著名老粉红叙说的,是真是假,未经查证。
https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/11632852.html
https://blog.wenxuecity.com/myblog/73963/202206/1736.html
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/680706.html
假设你说的本民族只是指维族好了:哪怕唐朝以前不算,从唐朝时维吾尔迁到新疆起,他们同化了当地原住民,分别取代了原先的小国,算是统治阶级,但西域那片大地在历史上从来都不能真正独立,这些小国不是依附于东边的汉人政权就是西边或北边的其他民族政权。真正成为强大统治权的只有喀喇汗国,建立于晚唐时期,其实是几个民族合治,并不纯是维族,但后来都归为维族。这个王朝是九世纪到十三世纪,范围开始也只是喀什一带,到十一世纪强盛时包括南疆和东疆,从未包括北疆,而且喀喇汗王把自己称为宋皇的兄弟,以大宋为尊,在钱币上把大宋的标志放在喀喇汗国的标志之上。
后来被契丹人灭后,从蒙古人统治起,经过元朝、明朝,西域大地上的统治势力都是蒙古人,维族人的身份是奴隶,有少数被赐予一定地位的代理人。明朝时最有势力的叶尔羌汗国也是蒙古人建立,也是限于南疆,短时间包括东疆,后来由维族代管。维族人的地位是因为帮助清朝对蒙古人种族灭绝才被清皇帝赐予的,有藩王,但服从于满族人的统治。清政府在每个地区都有八旗军营和汉城,包括现在所谓的喀什古城其实相当大的地盘都是满营与汉城。也就是说,清朝时满族政治地位最高。
所以,你说的"那里的统治阶层也基本上是他们本民族的人"是伪命题。到一战后,土耳其建国后,因为《突厥语大辞典》的出现,同时中国国门开放,留学生到土耳其,然后带回了疆独的思潮,但并未被广大维族人认可,因为当时杨增新比较怀柔。从金树仁统治时,为了消减经费,他开始消藩,再加上援助甘肃灾区加重税赋,疆独的势力开始行成,但并不大。到盛世才时期,赋税更重,军阀混战,苏联、英国等又从中挑拨,疆独势力扩大。
十万国军接管新疆后,对疆独的镇压可是比后来王震要严酷多了。你以为国军杀的维族就只算在国军头上?对疆独来说都是吃猪肉的汉族。知道什么是异教徒吗?另外,我接触过的维族对毛泽东是真心地爱戴,因为毛给了他们土地、给了他们地位,把占人口绝大多数的穷人当作阶级兄弟,这种感恩是没当过奴隶的汉族体会不到的。
边防军,既要管外部入侵,又要防内部突围出国境,哪个国家不是这样?
另外,其他少数民族都亲汉,否则他们早被灭了。弱肉强食是真实上演过的历史。
把新疆从省改成自治纯粹就是学苏联,无事生非。虽然叫维吾尔自治区,下面还设蒙古族、哈萨克族等的自治州,所以说新疆是维族人的,太不准确,也不为其他少数民族所接受。
我不了解西藏。
真诚地请凡才子花时间看看我写的这几篇,谢谢:
新疆之痛(一)纷杂动荡的两千年
新疆之痛(二)那些年、那些致命的政策
新疆之痛(三)曾经与现在
情系天山(十五)大道也弯弯
情系天山(十一)网墙
情系天山(三一)从前有座山
情系天山(三二)是是非非难从容
不难,甚至吵架帖也很热闹,你偶像以前是哪里女网友多,贴哪里,渴望让女人称赞为才子,其他论坛有几个人理他?偶而有点赞,估计心花怒放,点进去一看,还是茶坛那几张老脸,哈哈哈
他的帖子又不是没发过家坛,连浪花都没有
,结果带来更多人离去。有句俗语,无论做什么,要先学会做人。。。
《我的西域,你的东土》
https://groups.google.com/g/Isaacmao/c/dyW8UKVMtjw?pli=1
至 今 ,我 未 见 任 何 汉 人 研 究 者 真 实 展 现 过 维 吾 尔 人 的 内 心 。中 国 官 方 近 年 对 新 疆 研 究 投 入 很 大 。众 多 官 方 研 究 者 有 权 看 文 件 ,了 解 机 密 , 见 的 人 广 , 到 的 地 方 多 , 却 唯 一 做 不 到 打 开 维 吾 尔 人 的 心 扉 。
BTW,我提的东西,你老说看过了。我其实觉得你没看过,也许是我提了以后,你草草地看来一下。以前就发觉你有这个习惯的说法。。
对 此 ,海 外 维 吾 尔 人 的 发 言 并 非 可 以 全 部 弥 补 。他 们 可 以 讲 新 疆 境 内 没 人 敢 讲 的 话 ,但 是 并 不 完 整 。角 色 的 对 立 使 他 们 的 话 语 与 中 国 官 方 泾 渭 分 明 、黑 白 相 反 ,展 现 的 往 往 是 政 治 姿 态 和 组 织 立 场 。而 我 们 更 需 要 知 道 的 , 是 生 活 在 新 疆 境 内 的 维 吾 尔 人 内 心 想 什 么 。 在 我 看 来 , 能 听 到 一 个 维 吾 尔 人 的 心 里 话 , 绝 对 胜 过 读 一 百 本 外 人 写 新 疆 的 书 。
你是根据什么说维吾尔人祖祖辈辈生活在那个地方的?从宋之后,那块地方都是契丹人和蒙古人统治。现在中亚国家还有很多契丹后代。
今天我听到一位哈萨尔族在 柳杰克说的,其实是一年前说的。 如果有兴趣可以看看,我觉得是比较实在的话。
这些说到底都是民族意识,外加人穷时就更加引起仇恨。比如乌鲁木齐那城市百分之七十以上都是汉人。 汉人有资源,内地和新疆两边做生意。但维族的就 北疆放牧,南疆务农。现在大部分都机械化。
政府怎么做都没法两全其美,放弃新疆,放弃西藏?不可能的事。干脆做的像西方一样,保护起来,保护的越来越少? 拉倒,反正是没结,干我P事,我还是玩游戏去的了
我想听听美国白皮对印第安人军爱民民爱军的故事。
谈谈新疆的问题
新疆的问题不要看美国或者任何其它国家怎么说,而是要看中国怎么做。我以前说过,美国和西方国家说中国在新疆搞种族灭绝可能太过了一点,可中国在那里的政策是不是没有问题呢?
不管在历史上是属于中国如否,新疆和西藏都是维吾尔人和藏人祖祖辈辈生活的地方,即使在历史上曾经和中国有瓜葛,属于中国的附属国或者领地,那里的统治阶层也基本上是他们本民族的人。而现在呢?现在是名义上的自治,实际上是他治,就像我在前面的一文中讲过的那样:
“西藏人和新疆人有自由吗?我没去过两个地方,对两地方的人也了解很少。印象最深的是小时村里一个人在新疆当兵,回来探亲时说在那里最怕的不是外国人入侵,而是怕落单落到老维手中了。 听了那话,我很吃惊。以前只知道,各族人民大团结,脑子中对少数民族的概念就是红旗下穿着艳丽的民族服装的各族人民一起甜甜的笑的样子。
可实际上呢?是充满着不满和仇恨。被派去保卫边疆和西藏的人,与其说是保家卫国,不如说是去看管着老维和老藏,难怪会充满着不满甚至仇恨着。因为人家没有选择。 祖祖辈辈生活的土地却不是他们的,而是人家的一个“自治”区。而自治的地方,却最不自治。那里的书记永远是汉人,那里守卫的部队永远是汉人。 那里的警察可能也永远是汉人,即使不是汉人,也要听任汉人使唤,即使自治区的主席也可能不会例外。所以,自治区中的自治就像人民代表中的人民一样,不仅是一块遮羞布,还是对人民的蔑视和侮辱。”
(原文在这,找不到自己的了,把ZT的贴过来,不应该算侵犯版权吧:https://blog.wenxuecity.com/myblog/78980/202205/15002.html )
这就是问题的所在,汉人跑到新疆,不仅是去居住,还要做统治者,让人家按自己的规矩办。这算什么呢?如果你是新疆人或者藏人会怎么想?
这里有不少人给乌东的俄罗斯人打抱不平,可轮到新疆问题上怎么就那么不理解新疆的“少数”民族同胞呢?
不仅他们稍微不满就被关,为他们说点话的人也会被惩罚。据说有一个小恶警一见这样的人就把他们抓起来毒打,直到弄得他们七孔流血,其中最毒的一招就是硬用削尖的木棍直插到他们的屁 眼里,而旁观围观的汉人们,包括那位激情满满为新疆政策辩护的女子,在一旁看了不仅不谴责,还大声叫好。这样的国家,这样的社会,这样的民族,叫人家怎么和你们相处呢?
注:关于小恶警那段是城里一著名老粉红叙说的,是真是假,未经查证。
https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/11632852.html
https://blog.wenxuecity.com/myblog/73963/202206/1736.html
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假设你说的本民族只是指维族好了:哪怕唐朝以前不算,从唐朝时维吾尔迁到新疆起,他们同化了当地原住民,分别取代了原先的小国,算是统治阶级,但西域那片大地在历史上从来都不能真正独立,这些小国不是依附于东边的汉人政权就是西边或北边的其他民族政权。真正成为强大统治权的只有喀喇汗国,建立于晚唐时期,其实是几个民族合治,并不纯是维族,但后来都归为维族。这个王朝是九世纪到十三世纪,范围开始也只是喀什一带,到十一世纪强盛时包括南疆和东疆,从未包括北疆,而且喀喇汗王把自己称为宋皇的兄弟,以大宋为尊,在钱币上把大宋的标志放在喀喇汗国的标志之上。
后来被契丹人灭后,从蒙古人统治起,经过元朝、明朝,西域大地上的统治势力都是蒙古人,维族人的身份是奴隶,有少数被赐予一定地位的代理人。明朝时最有势力的叶尔羌汗国也是蒙古人建立,也是限于南疆,短时间包括东疆,后来由维族代管。维族人的地位是因为帮助清朝对蒙古人种族灭绝才被清皇帝赐予的,有藩王,但服从于满族人的统治。清政府在每个地区都有八旗军营和汉城,包括现在所谓的喀什古城其实相当大的地盘都是满营与汉城。也就是说,清朝时满族政治地位最高。
所以,你说的"那里的统治阶层也基本上是他们本民族的人"是伪命题。到一战后,土耳其建国后,因为《突厥语大辞典》的出现,同时中国国门开放,留学生到土耳其,然后带回了疆独的思潮,但并未被广大维族人认可,因为当时杨增新比较怀柔。从金树仁统治时,为了消减经费,他开始消藩,再加上援助甘肃灾区加重税赋,疆独的势力开始行成,但并不大。到盛世才时期,赋税更重,军阀混战,苏联、英国等又从中挑拨,疆独势力扩大。
十万国军接管新疆后,对疆独的镇压可是比后来王震要严酷多了。你以为国军杀的维族就只算在国军头上?对疆独来说都是吃猪肉的汉族。知道什么是异教徒吗?另外,我接触过的维族对毛泽东是真心地爱戴,因为毛给了他们土地、给了他们地位,把占人口绝大多数的穷人当作阶级兄弟,这种感恩是没当过奴隶的汉族体会不到的。
边防军,既要管外部入侵,又要防内部突围出国境,哪个国家不是这样?
另外,其他少数民族都亲汉,否则他们早被灭了。弱肉强食是真实上演过的历史。
把新疆从省改成自治纯粹就是学苏联,无事生非。虽然叫维吾尔自治区,下面还设蒙古族、哈萨克族等的自治州,所以说新疆是维族人的,太不准确,也不为其他少数民族所接受。
我不了解西藏。
真诚地请凡才子花时间看看我写的这几篇,谢谢:
新疆之痛(一)纷杂动荡的两千年
新疆之痛(二)那些年、那些致命的政策
新疆之痛(三)曾经与现在
情系天山(十五)大道也弯弯
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情系天山(三一)从前有座山
情系天山(三二)是是非非难从容
不难,甚至吵架帖也很热闹,你偶像以前是哪里女网友多,贴哪里,渴望让女人称赞为才子,其他论坛有几个人理他?偶而有点赞,估计心花怒放,点进去一看,还是茶坛那几张老脸,哈哈哈
他的帖子又不是没发过家坛,连浪花都没有
,结果带来更多人离去。有句俗语,无论做什么,要先学会做人。。。
《我的西域,你的东土》
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至 今 ,我 未 见 任 何 汉 人 研 究 者 真 实 展 现 过 维 吾 尔 人 的 内 心 。中
国 官 方 近 年 对 新 疆 研 究 投 入 很 大 。众 多 官 方 研 究 者 有 权 看 文 件 ,了 解
机 密 , 见 的 人 广 , 到 的 地 方 多 , 却 唯 一 做 不 到 打 开 维 吾 尔 人 的 心 扉 。
BTW,我提的东西,你老说看过了。我其实觉得你没看过,也许是我提了以后,你草草地看来一下。以前就发觉你有这个习惯的说法。。
对 此 ,海 外 维 吾 尔 人 的 发 言 并 非 可 以 全 部 弥 补 。他 们 可 以 讲 新 疆 境 内
没 人 敢 讲 的 话 ,但 是 并 不 完 整 。角 色 的 对 立 使 他 们 的 话 语 与 中 国 官 方
泾 渭 分 明 、黑 白 相 反 ,展 现 的 往 往 是 政 治 姿 态 和 组 织 立 场 。而 我 们 更
需 要 知 道 的 , 是 生 活 在 新 疆 境 内 的 维 吾 尔 人 内 心 想 什 么 。 在 我 看 来 ,
能 听 到 一 个 维 吾 尔 人 的 心 里 话 , 绝 对 胜 过 读 一 百 本 外 人 写 新 疆 的 书 。
你是根据什么说维吾尔人祖祖辈辈生活在那个地方的?从宋之后,那块地方都是契丹人和蒙古人统治。现在中亚国家还有很多契丹后代。
今天我听到一位哈萨尔族在 柳杰克说的,其实是一年前说的。 如果有兴趣可以看看,我觉得是比较实在的话。
这些说到底都是民族意识,外加人穷时就更加引起仇恨。比如乌鲁木齐那城市百分之七十以上都是汉人。 汉人有资源,内地和新疆两边做生意。但维族的就 北疆放牧,南疆务农。现在大部分都机械化。
政府怎么做都没法两全其美,放弃新疆,放弃西藏?不可能的事。干脆做的像西方一样,保护起来,保护的越来越少? 拉倒,反正是没结,干我P事,我还是玩游戏去的了
我想听听美国白皮对印第安人军爱民民爱军的故事。