沙夫,《伯》之公,你说了。《伯》的私呢?

姚顺
楼主 (文学城)

沙夫,《伯》之公,你说了。《伯》的私呢?

 

 

《伯罗奔尼撒战争史》是成人书,《春秋》《左传》是小孩子看的连环画。《二十四史》是连册连环画。

 

一读欧洲史,就觉得在读大人书。一读中国史,总觉得很玩艺儿,想到滚铁环,打弹子,拍洋画。

 

在读《高卢战记》《伯》《罗马帝国衰亡史》等时,颇有小孩看大人,少儿看AAA片的感受。

 

自卑,由不得的。嘴硬,管啥用?

 

很深刻的阅读《高卢战记》印象:凯撒回营,详记做战船用了多少绳子,多少木头,…..,详细而持续。近年来做日记加了记一日两餐吃了什么。先还“芹菜炒肉片,凉拌生菜加花生米屑”,不久即为“炒素”,“salad ”了。自问:有种天天详记所食至喝的量,品种,吃的是啥种米面,用的佐料为何?

 

我没种。凯撒“大”帝,膜拜!

 

 

《伯》,很阳光,且生猛,健康的人说出历史的健康。

 

看修昔底德的相:很壮,很沉稳,不Sir, 不学者,极具执行力,帅不足以喻其形,智和慧的尺码衡量不出那目光。读《伯》,觉得气不够,智不足,读《二十四史》的小身板硬捧经典。

 

盖文王拘而演《周易》;仲尼厄而作《春秋》;屈原放逐,乃赋《离骚》;左丘失明,厥有《国语》;孙子膑脚,《兵法》修列;不韦迁蜀,世传《吕览》;韩非囚秦,《说难》《孤愤》;《诗》三百篇,大底圣贤发愤之所为作也。”

 

唉,这算是些什么人呢?几个能通过核检?

 

读中国的史书,再晴的心,三行两页,变negative 。《史记》就是个铁屋子,能把意志读成煤球。

 

 

以汉语阅读的力气这样读《伯》:“强调人性的作用”“知道经济在战争中的作用”“材料翔实”“文字简洁”。也会学舌说“修陷阱”“大国博奕”。

 

评论说《伯》在记历史真实,总结历史经验…… ;更要说《伯》是个人记历史真实,看历史。修昔底德说:“我知道我正在面临历史上最伟大的事件”“我不敢相信自己听到的”。我觉得,自觉地仅以个人的身份去看历史,记历史,是修昔底德《伯》的窍门。修昔底德成长于“认识你自己”的古训之下,“自己”的立足点踩得真精准!

 

《春秋》,设了法的没自己;《左传》,为别人做嫁衣裳;《史记》,倒有自己,却很病态;其余的,是“集体创作”,捧饭碗。

 

 

 

《伯》记载的雅典和斯巴达之战,是熊斗。总觉得有斗兽场的血腥,有决斗的分明。( 楚汉相争,有点像。)大男人打架,正式的。看得过瘾!

 

《孙子兵法》,有点小奸小坏;天下一,四海齐,详看过程,蛮龌龊的感觉好多好多;蒋耄斗,耍把戏似的。

 

俄乌斗,是熊抱,大个子打大个子。看,是像看伯罗奔尼撒战争。只有看的份,不想其他。

 

反顾,“建设有特色….”“伟大复兴”“全民富裕”….  就是个小富农打小九九。

 

 

修昔底德的经历,品格,好迷人。男人也爱啊!情烫且大,志深又咱;下笔成文,放下笔能打仗;不一会俄粉,一会儿乌丝,我说我的;长相厚实,可靠,属于年轻好看,年长耐看的那种。

 

 

 

黑格尔说,那儿只有重复,没有历史。

 

实况:这儿多的是历史记载,没有自己。

 

《伯》仍是中国历史学的后现代派作品。



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花菜
《史记》就是个铁屋子,能把意志读成煤球。haha~~~
沙夫
读后,手上的电脑在叹息声中慢慢地垂下,感觉的那种沉重要比捧起整个人类史还要重万倍。我私下以为“之私”似乎作成“之阴”也许

更为贴切。私,以不便见人为主,阴以人不见为优。 伯罗奔尼撒,从头至尾,没有阴谋只有阳谋,没有委曲求全,只有以命相拼----自始至终都是铁血的。 姚兄说修氏壮实,伟岸,其实表达的是里外一致的刚猛,因为那时的人不玩阴的。所以,没有人见不得的地方,只有人没有见到的地方。因此不以公私表达为妥,而以阴阳分示为当。 阴谋只能糊弄一时,最终靠的还是实力。实力,就是公平。 在东方,世俗中也有与之相当的意志:站直喽,别趴下!体现的也是阳刚,要不趴下,就不能玩虚的,假的。否则,躲得过初一逃不过十五说的就是弄虚作假的必然结果了。 阴阳一面,多壮,多猛。伯罗奔尼撒,以它自有的刚直不阿无愧地傲然了二千五百年,并将以它完美无瑕的形象的完整性继续存在下去。 是为读后感。
唵啊吽
以史为鉴。中国历代政治家都读历史。

中华文明延绵不断,以史为鉴是重要因素之一。如果修昔底德写的历史对古希腊文明有帮助的化,古希腊文明就不会被古罗马帝国取代,希腊就应该成为欧洲文明政治文化中心。但是,如今西方文明中心在美国,不在希腊。中国依然是亚欧大陆东部的儒家文化圈的文化中心。中国有最早的编年史。西方文明至今靠一本《圣经》,《圣经》不仅不是编年史,而且更接近神话和传说。

有言
兄以为中华能破这个神马陷阱吗?-:)
唵啊吽
中国不惹事、不怕事。中国不相信陷阱之说,美国要往陷阱里跳,中国也拦不住。

中国已经是苦口婆心、仁至义尽。尽人事而听天命而已。但是,要中国再来一次百年屈辱,再次接受列强不平等条约,那是绝对不可能的事情。毛泽东1949年宣布了中国人民站起来了,那不是空话。

一灯可除千年暗
欲加之罪 何患无辞,欲加之誉 何患无辞。

只见悲愤之情,未见精微之理

有言
谢谢兄之壮言!-:)

感觉心里踏实了些。-:)

沙夫
那么出了经典史记的那个西汉怎么就灭亡了呢?是不是历代政治家喜欢读废话?或者西汉还在绵延不绝?如果认为希腊的灭亡修氏有责

,那么西汉的灭亡司马迁就是罪人了,不是吗?贵友忘记了,他们只是“史观”,不是执政官。
沙夫
哈哈,壮是壮了,但是有肉无骨:)
中间小谢
你就是一個蠢才,除了蚍蜉撼树吐槽一下古人羡慕一下别人没什麽别的本事。

讀了幾十年書最终變成這樣真令人尷尬。

也替你悲憤一下。。

为人父
和你看法正相反,伯罗奔尼撒战争我觉得才小儿科呢。纯属流氓打架那点事,拉帮结伙,耍蛮耍心眼。:)
V
Vivian32817
不太妥。

姚君之所谓“私”,是私人角度个人观点的意思,不可等同见不得人的“阴”。他也许想要你写修昔底德自觉地仅以个人的身份去看历史,记历史。

s
snowandlotus
“大男人打架,正式的。看得过瘾!”可见姚先生难得见到打架:)

到新疆去过把瘾吧,看会不会缺胳膊少腿

s
snowandlotus
壮不就是有肉又有骨。。。
姚顺
都说,追上光,比它还快,往日就会重现。可见,宇宙是终端,

所有的发生都有备份。但这不是历史,而只是记录。加入个人的,才叫历史。所以,个人的真实就是历史的真实。个人的程度不同,写出的历史有深浅之分。《伯》不见得深,但个人,而且是健康正常的个人。   沙夫看大的,我看为什么大。    古希腊,真美!

沙夫
你说的是常态。