对新冠病毒,只要全世界的人这种共同认知,不用lockdown.

影云
楼主 (文学城)

1。 人都是要死的。

2。人各死各的,不需要别人(个人或团体或国家)为你负责任。生死由命。

事情就很简单了。

譬如,新冠疫情里死去的大多数是一些老弱病残。这也不是新鲜事情。斯巴达人把老弱病残都人为处理。

不封城

不封国

自由第一

有钱的治病

没钱的病制

 

那么我们地球的负担可能减轻了很多,而且快速年轻化。

 

(记得新闻里美国有些州的小镇里有些家庭几乎全军覆没,只留下一个人,记得那个人在门口写上,请不要拜访。但人们忽略不计。)

 

 

中间小谢
I am quite puzzled:

Donkey's arguement (no lockdown) makes some sense, so does Li's (lockdown) which is in opposite to Donkey's.

 Li is an expert in this subject if I recall correctly.  But 花菜 is an expert too (as well, if I recall correctly), yet she seems to agree with Donkey.

Virology is a complex subject I believe, but with this particular case of covid-19 and in hindsight over two years, should the right strategy be edvident if not obvious by now?

So, there must somewhere in interpreting the mechanism of the spread of virus the experts don't agree with one another. Where and what is that diverging point as the experts turn against one another?

 

S
SwiperTheFox
这是要全球统一思想的节奏吗?
S
SwiperTheFox
我相信全世界大多数人都不想早死, 更不想得新冠这种折磨人的病死
s
snowandlotus
这其实也是定义的不确定,

人们在说疫情造成的损失关注点不一样,一个盯着死亡人数,一个盯着经济损失,一个说即便打了疫苗还会死那么多,一个说打了疫苗就自由了。都有道理,就看从那个角度去考量了。所以我说应该列出数据来:
- 如果共存: 预期的死亡人数
- 如果继续封城: 经济损失有多大
公布这些数据,让民众知晓,看看民众倾向于哪一种,如果大多数人能接受那么多的死亡,就共存。

 

笑薇.
封管,开放取决于众多因素。1,到目前为止,无法证明疫苗有效,以色列疫苗

接种超过90%,当前病例中60%是打了三针的人。2,两年半的疫情发展也无法证明群体免疫的理论成立。以色列接种了90%的人口,从而达到了群体免疫的要求,可是并没有阻挡疫情发展。目前是有史以来最严峻的时候。

 

打了针还阳性,说明疫苗无作用,屡次阳性的病例说明这病不产生自身免疫。出路何在? 

(我女儿的朋友,打针三次,阳性三次。唯一的解释是疫苗无效,得了也不产生抗体。)

V
Vivian32817
我从来的观点是

疫苗赶不上变种速度。

笑薇.
同意,是原因之一,不过,无法测试疫苗有效率是重点中的重点。科学讲hypothesis, 但是

更讲究证实hypothesis. 怎么证实呢?

s
snowandlotus
应该说疫苗对减少重症有效,这是降低死亡率的关键。
封、不封是技术问题。但指责仍然是抹黑。中国不封疫情扩散,小逢和西方一样要攻击。

现在这个问题已经有些非常复杂了。

一则以前说过,如果感染的大部分是青少年,死亡率50-70%,那肯定要封。得了埃博拉,肯定要强制隔离,剥夺个人自由啊。你愿意让埃博拉感染者到处购物,死亡率70-90. 让美国人人死绝了?

二是,现在会不会是在为未来美国的生化战做准备。武汉军人一定会前,中国就搞过一个演习。那时方法不对。靠生化兵。那不管用。

笑薇.
怎么证明是疫苗使某人没有发展为重症,而不是病毒本身的衰减呢? 当前的AB1,2,3,4 的毒性比delta 小许多。
s
snowandlotus
双盲的数据应该有显示,虽然我手头没有。凡才子该有吧?
影云
我有一个同事,全家被感染,他和他的母亲就死了。另一个同事爱运动,爬过很多的高山,还是被Omicron给打败了,半年过去了

还一直没有恢复。当然也有不少人得了没事。

笑薇.
那不是effectiveness, 是efficacy. 无法测试疫苗的效果,除非給健康人注射病毒,可是不道德。
影云
的确因人而异。
影云
这就是我想说得"封、不封是技术问题。但指责仍然是抹黑。中国不封疫情扩散,小逢和西方一样要攻击。"。
中间小谢
起碼可以做個數學模型之類預測一下吧?

如果感染率低且慢,那么絶對宜封。如果超高超急,則確定封無效。

這說明了肯定存在一个中间值,過之則封,不過則否。等等。