六年前印度的报导:工程师失业率80%。报导归咎于学校工程教育跟不上职场需求的快速变化。其实我认为更基本的原因是

大观园的贾探春
绝大多数的工程师工作就就是听指令的螺丝钉,而不是Innovation,而听指令的螺丝钉是很容易被自动化的。
大观园的贾探春
自动化及AI将使社会上螺丝钉的工作大幅减少,包括STEM的螺丝钉。事实上绝大多数的STEM工作就是螺丝钉。
大观园的贾探春
如同我昨天说的,工程正在步艺术的后尘,未来只需要最最顶尖具创新能力的工程师,他们的expertise被自动化复制后

就不需要一般的工程师了。

 

大观园的贾探春
即使是现在香饽饽的技艺,譬如紫檀家长羡慕的矿工,他们的expertise也会被incorporated到AI里面。
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yzhl888
创新这词很抽象,而工程师的工作要求定义就不给他们随便创新的,工程设计本身就有很多规范要求,很多就是规定模块的设计放到对应

的环境里,并没有太多新的东西,排列组合而已。

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yzhl888
比如老大去面试说他设计的软件是精准排序比如从大到小,而面试官说他们不需要这样的设计他们只要做粗排多次比大小中二选一。

这种设计就是教科书里经典设计。

两女宝妈
创新对人类的大脑而言原本就是高级活动,不应该每个人都具备的
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yzhl888
其实很多工作都因为行业规范要求,不能做很多创新的。我记得我当年还在国内参加一次药品研讨会,一只止痛药。

我当时在肿瘤科经常要用止痛药就被邀请去听了。它的规范用法就是口服用药。但隔壁座一个江阴来的同行提出他们肛门给药也有不错的效果。结果被主办方制止,说这是没经过试验证明的用药方式不能用。意思就是用错了我们厂家不负责。后来过一年这药说明书就有肛门给药的应用途径了。可能有相关论文支持了吧。

我爱栀子花
学校教育早已跟不上科技的发展,但要改变现状,难。很多东西学校学不到,全A比学真本事容易。
大观园的贾探春
那么未来的工作主要在哪里呢?一是动手的工作,二是coordination的工作。前者需要动手能力,后者需要综合能力包括人
两女宝妈
其实网络还是能弥补很多的,问题是基础太差的话,很多孩子是无法在高级阶段自救的。而且美国学校最大的问题可能没让学生培养

知难而上的人生态度,大部分倒是养成了能拖就拖及时行乐的态度

大观园的贾探春
所以说绝大多数STEM工作与创新无关,都是可以被自动化或是incorporated进AI的。
两女宝妈
预测的肯定不会完全正确。其实根本不用想未来的工作在哪里,有些东西只能等到未来变成现在的时候才能看到
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yzhl888
你娃还小没有急迫性。我家是确实有怕被淘汰的焦虑
凊荷
没当过一天工程师的人在这里指手画脚

你压根儿都不懂工程师在干什么。

一般的工程师不需要创新的activity,但工程师的每天的工作需要创新性的思维和解决问题的能力。

一时半会儿,看不到被替代的可能。

 

两女宝妈
我只是想表达害怕也没有用,不过是浪费时间。孩子应该有自学的能力,这样无论世事如何变迁,都能以不变应万变。但是这样的人肯定

是少数,大部分人可能没有很强的自学能力,尤其在美国现在教育体制下,孩子们的态度也是无法很好应付未来挑战的

我爱栀子花
是的,网络很给力,但是很多家长是不让孩子上网的。YouTube是个特别好的老师
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yzhl888
有ai 后确实可以大大提高工作效率而减少工程师的,这对要新入行的工程师来说是灾难
大观园的贾探春
一时半还不会被替代,但自动化及AI的工具使得工作效率数量级地上升,工作效率大幅上升的结果就是人员需求量大减。
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yzhl888
不是没有自学能力啊,是没入门机会。入门后才能有机会展示和成长。现在有Ai加持后资深工程师可以做更多事

减少新入行工程师的机会。没有入行如何成长?

 

成功的飞过
哪件事他懂过?不妨碍人家指手画脚。你以为他懂AI吗?懂经济吗?
成功的兔
没办法,言论自由,不喜略过?
成功的飞过
他的特长是胡说八道一通后两手一摊我修养好你砸我干什么。修养好不是胡说八道的通行证,LOL
成功的飞过
有时候实在忍不住,my fault
成功的兔
你这要被划入攻击她哦,她能循环往复来一堆 buzz words 把你砸晕,哈哈哈
成功的兔
Same here,有时忍不住回,有时觉得不回可能翻篇更快(这时候家坛水大就有优势了)
N
Numero
原来

你是那个谁  :))

架不住探春满篇写在版面上  LOL

成功的兔
怪不得,印度工程师更得来美了,估计现在印裔超过华裔了
成功的飞过
政府的套路:我可以胡说八道,你只能洗耳恭听,否则大陪审团的伺候
l
lzr
事实上写这种文章的研究“创新”工作最容易被AI代替

标志性的特点就是根据一些实例得到一些结论,不用在意实例是否正确是否有代表性,不用在意实例和结论之间有因果性,不用在意结论是否正确应用于未来的工作。这样的“创新”性工作是最适合被AI替代的,比如现在的chatgpt,写这种研究报告易如反掌。

和作者的结论恰恰相反,工程师的日常工作就是创新,每天的问题都是独特的无法用以往的处理方法解决的。如果一项工作是能自动化的,工程师的下一个任务就是把这项工作转给技师处理。

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yzhl888
其实现在看烙印来了不是坏事,烙印擅长搞事情,越搞事情越多,做不完,给大家创造工作机会
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trivial
这一定是因为印度的自动化大大超过了美国。
两女宝妈
入行机会要自己去争取啊,所以好学校的学生进入大学不就着手找intern?
t
trivial
然后把海量的这种报告当data 喂给chatGPT, 循环往复,彻底把AI带沟里去 lol
两女宝妈
是的。我就不阻止孩子上网和听youtube。但是也是有问题的,因为孩子的确觉得上网更轻松,所以现在也是小摩擦不断,但是我

依然没有禁止孩子上网,我只是让她自控。。。不容易的

大观园的贾探春
不是。而是印度不做创新的工作,都是螺丝钉。创新的工作主要在美国。
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baydad
现在来美的多是CS的。cs的在印度供不应求。

来美国是因为待遇好。机会应该是在印度更好。

b
baydad
应该是供求的问题。印度有个庞大的大学系统。而印度的制造业

还没有上来。

印度的软件工程师应该就没有这个问题。

 

成功的乌龟
哈哈哈哈
凊荷
真不是这样的。
就是劳碌命
有没有觉得她像大话西游里的唐僧啊?
凊荷
除非AI能造人

AI还不得各行各业的人来制造?否则这些机器哪里来?

 

成功的兔
哈哈哈
m
mimifan
Lol
我爱栀子花
曾经我们也控制上网时间,但人家水平高,你搞不赢。我家小孩很多东西都是网上学的,小时候折纸,折的可好了

后来组装电子管的闹钟,10多年后还很好。然后学修理,剪草机,吹雪机,空调,汽车,摩托车,扫地机,焊接,做饭等等。这个周末跟朋友一起帮人家装了一个孩子们玩的那种房子。

两女宝妈
我家小时候折纸也很好,但是对其他动手的却没有太多兴趣,感觉还是更喜欢动脑的活动。行啊,看你家的发展轨迹,我倒是更加不用太

担心了。

蓝山飞狐
楼主的逻辑是:印度的工业自动化导致了印度工程师大量失业?
蓝山飞狐
不知道楼主有没有调查过印度工业的现状。又有多少是自动化。