元宇宙 - 人类从有机生命到无机生命演化的虚拟整合

晓月落花
楼主 (文学城)

 

应该说我不是圆桌派的粉,之前只是碰到感兴趣的话题碰巧嘉宾也是感兴趣的人才多听一下。不过最近几期圆桌派却真是我的菜。

 

 

最近不断被输入“元宇宙”这个词和概念,碰巧一位亲戚是国内AR行业的领军人物,碰巧家里的90后是计算机行业的新新人类,所以对这些技术和行业走向会有更多的关注。又综合以往所获得的信息,赫然领悟这个“元宇宙”,可能不仅仅是一场概念上的技术革命,更像是一次人类从有机生命到无机生命演化的虚拟整合。

以前立在他的“新冠疫情和人工智能时代的危机”谈到人类必然会从有机生命向无机生命进化(按尹烨的说法是演化)。姑且不论这个演化的过渡是依赖人工智能还是其他什么方式,在我看来这个演化的趋势是越来越显著了。从尹烨的访谈中学习了几个关键点(大意):

1.人的意识是有物质基础的,调整物质基础可以改变意识(比如静坐);

2. 现在可以使用科技手段达到人类的某些情感需求,比如性高潮,比如让抑郁者高兴。照此推断假以时日利用科技满足人类其他的需求甚至基本的生存需求也是可能的,比如吃饱让身体其他功能处于被喂饱、获取营养的状态;

3. 人类基因密码被基本破译,相当于人类掌握了自身生命的康熙字典。假以时日人类利用基因谱作各种各样的文章也是可能而且一定会的。这不是某个领域某个行业甚至某个国家可以控制的了的;

4. 人类科技发展是顺应时代的结果,从来不可能改变时代。可以预想比较近的将来会是某一小撮高智商的智人控制人类。马斯克之流也不知道是不是高维度的智人降到地球上来的。

 

曾经看到一个段子,说的是对北京2021年11月某个周六大雪后各类人的反应:

      如何在本周末的朋友圈鉴别青中老年人?
      A. 周六晚深夜发“EDG! ”周日上午消失,这是青年。
      B. 周日早七点发雪景,然后百度EDG,这是中年。
      C.从周六晚到周日早持续发雪景并配以“瑞雪兆丰年”或诗词,这是老年。

坦白说,我是上网查才知道EDG是什么意思。问我们家90后,她嗤之以鼻:这才是我们的奥运,你们那些早过时了。因为疫情被锁在家对这些新新人类没有什么影响,他们是歌照唱,马照跑,在网上玩得不亦乐乎,工作也是WFH两年多不去单位了。这就是现在的新新人类,他们已经在虚拟世界中获得真实世界的生活体验甚至更多。所有的传统思想道德伦理在他们的世界里都在被质疑和打破,“元宇宙”不过是顺应而生的产物。

单从这期的“圆桌派”看,觉得作为一个集团CEO的尹烨知识结构过于保守了,虽然他仍然不失为一个谨慎而负责任的科学家。

虎年新年就要到了。在此祝大家新春愉快,阖家安康!

影云
喜欢晓月的这个话题。Mark Zuckerberg的一段元宇宙的概念Video,与Black Mirror里的未来世界几乎一样,
影云
只是是以工作环境为例。我今年也是想探索这方面比较多。
为人父
解构生命的结果一定是发现生命和这个世界是非物质的存在,一切都是信息或曰上帝密码构造的。

说空非空,世界并非虚无,但信息又是非物质性的存在。

s
snowandlotus
查了半天才查明白,读诗词也累,还是看雪景轻松:)新年快乐!
S
SAR
做个记号,慢慢来读。谢谢!
中间小谢
覺着元宇宙被夸大炒大了,而且似乎尤其在中國社会中,因着傳統淡薄,科学的形象比在西方更光鲜。

A few years back I ran into someone I had known from college who had been in the software business ever since. He ssaid decidedly that there had been no important improvements in the technical aspects in computer science, it was just that everything was put on line now. 

If you listen to the AI experts, they typically consider what we have is only a very limited version of it with very obvious clumsiness. It is just that its advantages over menpower are being exploited well.

Speaking of the "metaverse" per se , humans already had it since at least the invention of language, especially the written language.  Mind-constructed worlds got circulated around (for instance,in form of published books, the physical or the symbolic aspects of them) ever since and kept evolving ever since... Yet athe nd of the day, humans are still humans.

The metaverse doesn't explain the Will. I agree with 为人父 .

I am not worried.

 

 

影云
interesting for your friend to say so.

technologies have never stopped evolving, new languages, new paradigms, new concepts emerging all the time. for instance, cloud computing, BOT... even front-end technologies almost change daily.

Also, AI software has been developed and gradually penetrated into business, eliminating repeated human tasks, in the end, their jobs. Ethics is one of the major concerns.

Pandemics, to some degree, has pushed Metaverse to move forward more rapidly.

also, humans can not be humans forever - this vision is more and more clear. 

晓月落花
马斯克已经在试验人机连接了。据说在猪的身上已经试验成功。
晓月落花
世界的终极是什么,还真不清楚
晓月落花
都是瞎谈不用劳神:)新春快乐!
中间小谢
他說的 technical aspects,技術硬核部分。

但不清楚他的標準。

 

晓月落花
谢谢来读!
晓月落花
嗯,好像窦文涛也在这次节目的开头说过近景很远,远景很近。之前炒过很多虚拟概念,这个元宇宙就像是一次整合。这个节目里段先生也谈到

计算机硬技术和元宇宙的不同。小谢不妨多听听。

影云
Got it, I am in the software industry, so we might talk about so
m
maxil2004
我搞了好几年元宇宙了,没想到这半年来这么火了,至于什么是元宇宙,元宇宙的最终形态会怎么样

推荐你们去听听真正业内的说法

这是2019年计算机图形学大会上的一篇元宇宙的概述。

https://blog.siggraph.org/2019/10/siggraph-spotlight-episode-30-tim-sweeney-and-the-metaverse.html/

 

中间小谢
元宇宙能否模拟失重状态?

就是人體生理上也分辨不出來的。

m
maxil2004
要了解元宇宙,首先要理解什么是 real-time rendering,而电子游戏是理解real-time rendering的

最佳途径,微软花了其手头现金的65%买了一家游戏公司,其志大矣。。。。。。。在这点上我看好微软远胜于脸书,脸书把钱花在虚名上,而微软却在广积粮,竖高墙。国内真正理解元宇宙的,并已经布局的是马化腾,他提出的“全真互联网”就是元宇宙的前称

m
maxil2004
可以,只不过是价格问题
中间小谢
那么航天员為什麽還要在水池裏模拟?造價對他们來說應該不是问题。

How does Metavers achieve the effect of weightlessness technically? Just curious. 

m
maxil2004
水池里模拟就不是模拟了?请看一下黑客帝国的大罐子
中间小谢
水池不是元宇宙的一部份啊。而是現實世界一部分。

 

I ask this question since I tend to think it is impossible to create the genuine  effect of weightlessness unless one wildly messes  up one's brain. Since you are in the field, so I wonder if you can provide with some insights. Of course, technically this part of the metaverse may not be available yet. In theory, how is it done if there is a theory?

 

m
maxil2004
元宇宙是建立在现实世界之上的,不是绝对的对立于现实世界
晓月落花
多谢专家的信息和指导,学习了:)。据说“元宇宙”已经进入国内部分省市政府报告,动静不小。
中间小谢
那么失重是 real space-time rendering..

That is why I doubt if it is possible as a result of the restrictions imposed by physics (Newtonian physics will do). If something as basic as weightlessness can not be done in the metaverse, the metaverse isn't that extensive after all.

Just a thought.

 

 

 

m
maxil2004
要不,你先玩一下里面提到几款游戏,我们再讨论?real-time rendering 负责视觉上的失重

 

影云
非常感谢您的分享;希望您常来这里给大家分享分享!
影云
同感!越来越觉得如此!
庄文雅
谢分享, 对元宇宙我都是道听途说
简丹儿
爱科学的女生好有魅力~~

晓月,就是你上次推荐我才开始看尹烨的。

s
snowandlotus
+1,都這麽愛動腦子:)
S
SAR
问个傻问题:这些新东东能不能把我脑袋里的画面变成画框里实物?
S
SAR
楼主 maxil好,问个傻问题:这些新东东能不能把俺脑袋里的画面变成画框里实物?
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snowandlotus
阿SAR,你不会是要当先驱实验品吧:)
影云
人的情感体验是真实的还是虚幻的?譬如最近讨论爱,你觉得它是方的还是圆的,咸的还是甜的?
S
SAR
雪莲,啥 啥意思?俺 俺就是想把脑袋里的宝物分享给喜欢的茶友

可 美 幻 异 奇 啦,梦之作…

s
snowandlotus
这个是目标吧,离实现还得有一阵呢。科技是个双面剑,方便的同时也有点吓人,

万一他把你不像分享的也给读取了怎么办:)我等技术成熟了再试,嘻嘻。

你就把脑袋里的宝物写出来呗,比等高科技安全,还现实:)

S
SAR
影云新年好。您把俺问住了…
S
SAR
不急,不急嘛!雪莲新年好好玩!
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maxil2004
元宇宙不是无生有,而是海市蜃楼
晓月落花
如雪莲所说,我的理解,需要有人机成功连接才能实现您的需求。