Vivian 和唐静安说我说了好几句,也来答个几句

姚顺
楼主 (文学城)

 

 

Vivian 和唐静安说我说了好几句,也来答个几句

 

 

鲁迅说自己,我已不是愤怒不能已的人了。

 

王朔在一起自己新书发布会上大声说,爱看不看,我才不要你买。

 

昨天,听韩秀接受采访:“ 对一个八岁的女孩为什么这么恶毒?”

 

胡兰成和张爱玲,绝尘而去。

 

如同为人父所言,和自己的子女说它们,它们当作段子听了。

 

总觉得,不像是在认识什么中长大,倒是在养什么气,学会挨。

 

毛笔字的临摹,是少年开始的“军训”,不能问为什么要临得像,得到的解释是“熟能生巧”,带点情趣的说法,跟好的学好。这里面藏的理一分,忽悠九分。留给你的是“从前人都这样过来的”之类的态度。我称之为挨。

 

孔孟之道,中医的阴阳,专制的道理,怀孕也是恩,得报;我是你老子,说话声就是大….. 几十年挨下来,几个不信几分?

 

前几天以一个八零后说得松快,终身制帝制也挺好。反正百十年一循环。

 

《纽约时报》感叹:中国又被打回原形。

 

居然又开始讨论,中国西方孰优孰劣了!

 

硬度HB值再高的信念,熬过四十,不减不退的,鲁迅是一个,另一个是谁?

 

熬日子,挨年头,而致开心就好,也即“听父亲讲东方思想,有理;听老师说西方哲学,也有理”。这视野的豁达中,看到“挨”的力道。

 

 

活中国,中国活,中国替你活。那里的人,都这样。

 

活自己,自己活,自己为自己活。读到张爱玲,眼前一亮。

 

和“挨”命运,斗不过的。斗不起,躲得起。虽然不能像张爱玲那么自然,但纵然做作,也在所不惜,学着活自己。去吧,中国好美国好;去吧,崇洋媚外;去吧,“我们应当理智地对待东西方文化差别嘛嘛….. 

 

 

一战二战,硝烟不进一缕于《追忆似水年华》;上海租界弄堂的描述中,张爱玲看不到什么日本浪人,人与狗不得入内。可以“不知秦汉,无论魏晋”。

 

不反抗,不反驳,甚至不反感。就是个不跟你玩儿了。

 

一下子,玩儿多了去。

 

近来想调笑古文观止下册,那些个装豪放,装豁达,装诚恳,太搞笑了。也想读议唐宋词,掀掀男扮女装的盖头,难道不好玩吗。还想用字写生,路过的少男少女,就这样经过,太可惜了。圣诞的布置,天天有进展,在圣诞音乐中逛mall ,一步一莫扎特,眼里全是施特劳斯。

 

其实,参观“挨”命运,也挺乐。都气得哼哼的,“我们唐宋时,可神气了”“中世纪时,你们是个啥玩艺儿”。极平常一个人,烦这么大一个心,还动不动跟谁谁杠上了,难道不风景吗?只是这样子看过的太多。多半不好看。有好看的,咱就不看它们了。

 

总之,退出“挨”,过自己。

 

 

 

 

 

为人父
我昨天也看了薇薇安和唐静安的对话,很有意思。个性,独特性,私,创新与美感都涉及到。

我理解薇薇安眼里的私更多的是个性,而唐静安说的私是一种自我封闭性。比如,我能接受你的个人化的历史叙事,我认为那是你的真实个人体验。但如果你不接受别人的个人化叙事,就是一种封闭性。历史五花八门,谁也不能说,也不该说自己的叙事就代表历史的真实,所以每个人真实的叙事都是有价值的。

我理解你如此抬爱张爱玲,是因为你与张爱玲有一样的“私”,即管他冬夏春秋,我缩进我的内心世界,自己玩自己的就好。写作变成自己的孤芳自赏也没啥,但也不要嘲笑那些有责任感的人。否则你就有些自相矛盾了。一个真正不关心社会,超越政治,自己活,活自己的作家还会在意别人如何看待这个世界吗?

观众而已
为版说的简而透

另外,姚先生说的“挨”,可能每个人都有体会,深浅不同而已。

看过电影《活着》以后,再也不看社会题材的电影了,看了就是一个“挨”字。

简丹儿
也看了VV和静安的针锋相对的对话,感慨的不是她们各自在说什么,而是她们怎么在说。坦率,诚实而不失风度,可谓君子之争……如果说

茶坛有点什么魅力的话,就是在于很多茶友们时时显现的素养:求真,并且不失尊重对手。

忒忒绿
过去叫混,现在叫平躺
简丹儿
为兄说的中肯。但也觉得不能要求一个人事事时时都通透,~~

作家也会有自己的盲点,我们每个人都有……

姚顺
“肉食者鄙”,不是嘲笑,是当真于自己的判断。“社会责任感”是公家话。

我不去理解它说的是什么。      欧美日子里,怎么就没公家话呢?

观众而已
这里鼓励做义工

甚至高中孩子毕业必须要有一定的义工时间,你觉得这是为什么呢?

有人认为是社会责任感目的之一,估计你不认为是。

铃兰听风
如斯答复, 姚顺也. 思维被禁锢, 在框框里, 在教育营里的, 不是姚顺.

如果, 谁谁谁说: 老键是一个最虚伪的男人.

有人认为留言的人: 脑子坏了, 眼睛瞎了, 不善良 ……
有人认为留言的人:  一针见血, 坦城, 创新, 美感, 个性, 尊重, 透过现象看本质 ……

别人说一千道一万, 键哥自己的感受和反应, 才是核心, 风度.

先生小时候, 前半生, 受了不少苦. 往后的日子, 我不想你 “挨”. 如今, 无论耗斯是大是小, 你都可以安静地读书写字写文.
如果不入文城, 可能少了契机读张爱玲, 所以, 逛文城, 坐茶馆, 观景致,  是好的.

铃兰听风
茶轩里, 景, 处处可见; 风, 罕见.

青雨紫烟
May I know if you are a US citizen? Are you really living on thi

What are the promises you make when you become a US citizen? Don't say it is just a one time pledge and you don't carry any of the promises to your day to day life.  If you dont carry then you are a lier. 

Have you ever joined PTA or been served by PTA? Have you ever stepped into your son's classrooms? What quotes do you see on the walls ? Nothing about social responsibility? Then you must not be in this society. 

do you know every high school student is required to earn at least 75 hours of community service?

You are just like a crying baby wawawWa to blame and complain over and over again. 

Do you know who said "ask not what your country can do for you - ask what you can do for the freedom of man" if you don't know, ask your son. Do you know what you are enjoying is paid by some socially responsible people's blood?

I don't know how to comment on your childhood memoirs. Should treat it as a kind of literature or just your own diary/journals. I respect it as true personal experience but does not inspire me on anything so can't treat it as literature. If a literature does not inspire me, no wisdom I can learn from, but a bunch of complaints, it is not a literature.  The conclusion is you are such a selfish person exactly same as whom you blamed and complained about in your diary and that's all. :-)

 

V
Vivian32817
"退出'挨',过自己", 很有趣!

“一步一莫扎特,眼里全是施特劳斯。” 怎么来的!

V
Vivian32817
现在许多人的生活,很难说不是挨。
中间小谢
姚順说的私其實是"親",親切、親近之親,衹不過表達得亂七八糟。

公私是取材问題,不是态度问題。

他也是在忽悠,於是懶得說明。可能還一面偷笑,即私笑。

 

V
Vivian32817
火眼金睛!
中间小谢
說的是姚順表達得亂七八糟,并且忽悠和私笑。
V
Vivian32817
很有可能啊!你怎么知道的?
南方古猿
世界之所以美好,是因为多姿多彩

茶轩的热闹和人气,很大一部分来自不同观点的争论。我觉得挺好,还是要继续争论。

举两个我觉得是公家话的英文经典。记得八十年代我在国内上大学时,正是美中蜜月时期。当时使用的是美国原版“English For Today”为英语教材,英国原版“New Concept English”为英语阅读教材。这两篇是美版“English For Today”英语教材中的,当时的英文老师要求全文背诵的课文。因为背诵过,所以至今仍记得。

Inaugural Address of John F. Kennedy (FRIDAY, JANUARY 20, 1961) (https://avalon.law.yale.edu/20th_century/kennedy.asp)

其中的名句:“…my fellow Americans: ask not what your country can do for you--ask what you can do for your country”

President John F. Kennedy's Inaugural Address (

https://www.youtube.com/watch?v=PEC1C4p0k3E
)

Martin Luther King, Jr.  I Have a Dream (https://www.americanrhetoric.com/speeches/mlkihaveadream.htm)

其中的名句:“With this faith, we will be able to hew out of the mountain of despair a stone of hope.”

唐静安
姚顺像是个私盐贩子,看谁都是官家来的。他也不能分辨公和官,直把范仲淹和赵祯混做一谈。

唐静安
公私是取材问題,不是态度问題。赞!
唐静安
斯坦福的校训,愿自由之风永远吹拂,我每看到,便觉得渺小人类的伟大。
影云
姚顺的自我表达也是他的自由。对我来言,这是他的精神的旅程,没有人知道会去往何方;但他开始写,诚实的写,就是与自己的对话。
姚顺
你对“私盐贩子”,有很确切的知识?
唐静安
自己,觉得。还不够?

姚顺
说说看范仲淹和仁宗不同在哪里?
姚顺
不知所云 。不仅这句。 读不明白的,我撂;读不下去的,也撂。你好像不。不觉着累?
姚顺
私盐贩子,动摇了历史上一半以上的朝廷。

而且,很多的他们,也很有趣,有的,比范仲淹还有文化。   你这是在夸我。只是我不敢收,不配。

姚顺
不知所云。
姚顺
做义工就是什么什么“社会责任感”,这只是一种理解吧?

在大陆,“社会责任感”是公家话。平素的话,不这样说。

唐静安
一个公家,一个官家。
唐静安
私盐贩子,您和我也不在同一频。

姚顺
怎么区别官家和公家?
唐静安
公家说公家话,官家说官家话。
姚顺
不是频道的事。

见过小贩子街边摆在违法的摊。他们不是见谁都像城管,而是看得出谁是城管。

姚顺
你自己信这话?
唐静安
不,您和我的世界不同,眼光也不同。
唐静安
您自然不信我的。

我是信父爱的。但您不信。

姚顺
这就是扯阴阳了。
唐静安
昨夜说了,您是家鼠,我是田鼠。
唐静安
司马迁坐在您家里和坐在我家里是不同的样子。
姚顺
离题了。 范仲淹生平挂在网上,他的诗文

并不难读。根据它们说有关他的活,才是。不然,真的不知所云。   公家话,听够了。有了敏感。八零后的似乎不太管顾这些,顺口就行,很是大度。只是自己不能。见笑了,小器了。没办法的事。

姚顺
有空说说你见识的司马迁。愿意听。
唐静安
是。
唐静安
哪天。我写过半篇说司马光与司马迁荆轲刺秦的不同。几乎差不离的史料,二人写来一个是活人,一个是死人。我就想这是光与迁的不同。
唐静安
的不同。
唐静安
我指的是迁的荆轲像好的小说的鲜活的人物,光的呆板而模糊。我由是觉得迁是有壮怀激烈的。
观众而已
那是,同样的意思你有自己苦心打造的私话

同样的话,自己的私话就高大上;通用的官话就猥琐。

得,你也撂了,自己玩吧……