信天云游 - 一路向东

陶陶三
有个片叫《一路向西》,不知道来罘兄篇名是否从此得到灵感。
来罘
要不怎么拜你为师,小心思常被你看穿。的确是反其意而用之。但那好象是同志题材,你若不问,我决不主动承认。
木有文化
我怎么完全没有听说个这个电影。是讲唐僧取经的故事么?
陶陶三
差不多吧,从香港一路向西,到了东莞,在那个辉煌的年代。不是取。
d
donau
如果我没记错应该是个小猫片吧。我不确定我看过应该听说过
d
donau
我就说是个小猫片
老键
你把三字组交给AI辨识一下看看如何
木有文化
一路向东这个理论,埃及人要高兴了

因为古埃及文明和两河流域文明哪个更早,一直是争来争去的 bragging rights。一路向东,暗含着埃及应该更早的论点。

我个人呢,还是坚信我一向坚信的:就是人类进化意义上的迁徙,早在文明意义上的迁徙和传播十几万年前,两个不是同一个数量级的。这是什么意思呢?就是一个‘先进’的文明,即便因为洪水,或者火山,或者干旱之类的大天灾需要搬家了,他们迁徙去到的地方会发现完全不是空无一人,而是早已住了很多十几万年前就住在那里,在那里已经发展起来的智人。那里的文明可能相对‘落后’一点,但也是已经在那里几千年了。

所以新来的迁徙者最多只能‘影响’,‘融入’,(~10%),而不是‘引入’,‘传播’,(~70%)他们原身的文明。强龙不压地头蛇么。

老键
那拼音文字文明又如何来的?一路向北?
老键
忽然提醒我可以做个agent based modelling, 人类扩散起初是随机游走,但物竞天择后成了今天的分布
来罘
挠着我的痒痒筋了。的确想过借用图象识别技术,无奈彼时AI还未成气候,自己的功力又不够。一旦闲下来,我肯定要试试。
来罘
在这一点上,你我意见完全一致。在多数情况下,逃难的先进文明所到之处都不会是无人的土地,他们多半都是“客家”。
来罘
本质如何不得而知。现象表明,自北向南。阿卡德人操闪米特语,南下征服苏美尔,并对成功地对其语言进行拼音化改造。
来罘
趁机自我澄清,我也是听说过,没看过。
来罘
若真做成,垦请分享。
S
Shubin
谢谢分享。甲骨文里的“萬”字,我觉得可能是把甲骨文数码里的“5000” 沿纵轴翻转后重合在另一个“5000”之上,再把

其中间部分的两个“5”各自分别向左边和右边扭转45度,然后把里面的竖杠去掉,形成一个类似旋转了的“田”字的图形。“田”字之下的两根竖杠原本是重合在了一起,但被改成了一个钩子的形状。“田”字之上的部分依旧保留但做了点简化。觉得这个造字的方法还是有以双手的手指来计数的痕迹,数字 5 有一个固定的形状。

可以对照 甲骨文数码 里头, 表1  中的 5,50,500,1000,和5000。

甲骨文里的 5 。

金文里的 5 。

陶陶三
不能这么说,那里是解放区,里面有一群最可爱的人。
来罘
急就了两个半吊子合成,还真有那意思。可惜,我的绘图软件不支持透明叠加,否则应该更接近。详情见内。


这一假说的亮点在于5,000 + 5,000 = 10,000。造字的古人很可能有这方面的考虑。

S
Shubin
很不错,解释了形成的原理。商代认识数字的人看到那个旋转的“田”字,估计能猜出来与两个 5 有关。
S
Shubin
刚复习了楼主的《萬字源考》,当时我曾想不通为啥萬字是蝎子形状,今天算是大概想通了。不过又有了新问题,

萬字源考 里指出,苏美尔人发明了60进制,而且楔形文字里60~560的数字,确实是写成以60为单位的组合形式。苏美尔的数词 一文中有不少例子。

那么,现在看甲骨文数字里是十进制,其中隐约的有五进制的影子。苏美尔60进制的数词里明显没有五进制的影子。

老键
这将是一个很复杂的模型,需要一个多学科团队,但原理上是可行的,要把所有的物产气候和地质变化资料都收集到,或许已经有人做过

原初人类扩散的每个个体的每一步都是随机的,像个热分子,譬如为寻找食物往东走了10公里,来到某处居下,这处并不一定最优,说不定往西5公里更好,甚至不一定比原居更好,只是因为迷路灾害或者劳累走不回去了。这样的初始随机分布,慢慢会受环境压力制约和胁迫发生改变,小冰期,地峽消长,板块漂移,海水涨落,

来罘
学界主流认为,苏美尔数字不是严格的60进制,而是10进和60进的混合进制。古埃及是10进制,华夏是10进制。从现象上看,

华夏的10进制可能来自古埃及。不过,我感觉,直接来源更可能是哈拉帕。且看谁人率先破译哈拉帕文字。顺便一提,"苏美尔的数词"那个连接太对我的胃口了。多谢。粗略看了两篇,有些深度,后生可畏。希望小伙子能耐住寂寞。

来罘
主意很重要,有了好主意,可以步步逼近。我长期观察鸟和松鼠觅食,似乎视觉和嗅觉起着很大作用。这是否也部分地适用于人类?
S
Shubin
楼主客气了。我正要谢谢您之前帮忙辨认一个模糊的印章。前不久有一个品相好的印本出现,里面

的印章很清楚,可以看到第一图右侧第3列落款下面的印章里是“天成”两个字。 书影链接