Same problem still, you are only sometimes honest.
"民族的，尤其是汉族和少数民族，恩恩怨怨千百年，的确说不清，不用道歉". Making some sense, but this wasn't what you tried to demonstrate. In fact, this was precisely how you led the whole discussion into this "apology" business. As well, this "improved" statement of yours still carries a hidden message: 漢族 is still at fault, but you just don't need to apologize. But is this true at all? Only need to examine the histories between蒙 and 漢, or 满 and 漢 , or a bit further, 五胡亂華 .
Again, it shouldn't be about apology but thr truth at this moment. Which requires sincerity in discussion, and which I see in snowandlotus and 简丹儿 but you.
小时候，长辈就教育我，做错了事要道歉。不管对方怎样，你错了就要赔礼。
没想到，长大了却听人说道歉要有条件：双方都要有诚意，相互宽容。
男女朋友的例子实在不妥。恋爱时吵架，一笔糊涂账：“你昨晚为啥不接我电话？和谁在一起呢？说！”“你为啥老盯着对面的美女看？我长得没她好看吗？说！”“你怎么错了？说！” 说啥呀？
如果，丈夫喝醉了酒做了荒唐事或动手打了妻子，不管妻子是否有诚意接受道歉，不管她是否宽容，道歉必须的！
德国总理勃兰特下跪道歉是因为犹太人宽容吗？不，犹太民族是一个非常记仇的民族，读读旧约圣经就知道，犹太人对仇人是要斩尽杀绝的，一座城，杀的没有一个活口。至今，犹太人还在全球追剿纳粹，哪怕你八九十岁坐在轮椅上，也要把你绳之以法。
但是，勃兰特还是跪了，“华沙之跪”极大的提高了勃兰特和德国在外交方面的形象，勃兰特也获得了诺贝尔和平奖，华沙之跪成为战后德国与东欧诸国和以色列改善关系的重要里程碑。
如果一定要等到受害者有诚意，宽容，猴年马月？
中国人，大概不会原谅当年的人头税，美国政府道歉了，加拿大政府道歉了。二二八受难者也没有主动原谅，国民党道歉了。台湾原著民没有原谅，蔡英文道歉了……。
大概 只有日本政府，是在等中国人原谅南京大屠杀才肯道歉。还有某党，要让千千万万右派反革命先有诚意才能道歉。
新疆问题，有两大类：民族的，尤其是汉族和少数民族，恩恩怨怨千百年，的确说不清，不用道歉，让时间去化解。另一类，是政府对新疆人。至少，用坦克大炮把一个村庄夷为平地需要道歉，把1000名牧主当作反革命镇压需要道歉，对上万名被蒙骗入疆的女青年被迫嫁给年长军官需要道歉，数万名知识青年在此荒废了大好青春需要道歉……。
道歉，这个小学生级别的问题在海外华人论坛里还要讨论，让人一声叹息。
匆匆写就，如果这些文字让某些人不适，本人在此诚恳的道歉——对不起！
对美国政府，为人头税道歉里所应当，对中国政府，要宽容，让中国政府道歉就是别有用心
即使你所讲的从上帝的视角是“事实”，或者你亲眼目睹， 那么如何使它们成为皇帝眼里的“事实”？成为新疆地区的共识？ 成为全中国的共识？
你长辈教你的事， 是你自己做的，首先你知道“事实”， 对方是直接受害者， 对方也知道“事实”，所以你可以自己决定道歉。你们几个人的事、当日的事是容易达成共识的。但当某个事件卷入万人、百万人， 百里、千里的范围， 十年、50年前的事， 凭你说何为事实还是凭你长辈说何是事实？
你所讲的新疆那些事， 如果某个士兵、官员， 承认自己对某个维族人、维族家族、维族村庄做了不道德、罪行， 他、她可以道歉。但作为国家政策，习主席肯定没有亲自参与、亲自排版那些事，他必须找到呈现“事实”的文件、档案，或者他看到全社会的共识， 才能决定是否道歉。政府不可能凭你听说过、你知道很多人听说过来做决策。
如果当年没有留下录像、照片、档案文件， 就只能靠全民共识， 没有相互赦免的心态， 是不会有共识的。没有共识， 道歉就没有进步意义。八国联军好像就使清政府道歉了， 这种道歉有推动社会进步吗？一战结束后， 德国也道歉了，这个道歉有推进和平吗？
一定要有共识吗？德国国内对犹太人道歉有共识吗？
只有皇帝眼里的事实才有道歉的必要？
64，永远不可能成为全民共识，所以永远不可能道歉了。
士兵开枪是他个人的意志能决定的吗？
我哪里有“我听到的”， “我认为”？？
某党（国）做过某事==》 有调查报告吗？ ==》有 ==》 可信吗？==》 yes ==》 谁决定对错？==》 新疆人?中国人?全世界人？ ==》 错，能认错吗？或者说认错的代价能承受吗？==》 不能认，因为一党专政 某党（国）做过某事==》 有调查报告吗？ ==》 没有==》 第三方调查可行吗？ ==》 不可行，因为国家主权，一党专政 从一党专政到多党竞争执政 ==》 当前可行吗？代价能承受吗？==》谁决定？（国内华人，海外华人，全世界自由的人们）？ 能回答吗？不能，都是废话，道歉！
错了就道歉？道歉的学问很大，有的时候错了也不能道谦，有的时候对了也得道谦，有的道歉诉诸言语，有的道歉只有行动。道不道谦还有很多方面要看，有时道谦本身即使对，但会带来严重的后果，还要坚持道谦，只能说是迂腐，没有任何可取之处 ...
而且什么是错呢？不同的人有不同的判断，不同的时空有不同的标准，更何况很多人是根据片面的信息和自己偏执的心理只为抒发一下心中的怒气，不值一提。
道歉的学问太大，说是说不完的，所以就不说了。
Same problem still, you are only sometimes honest.
"民族的，尤其是汉族和少数民族，恩恩怨怨千百年，的确说不清，不用道歉". Making some sense, but this wasn't what you tried to demonstrate. In fact, this was precisely how you led the whole discussion into this "apology" business. As well, this "improved" statement of yours still carries a hidden message: 漢族 is still at fault, but you just don't need to apologize. But is this true at all? Only need to examine the histories between蒙 and 漢, or 满 and 漢 , or a bit further, 五胡亂華 .
Again, it shouldn't be about apology but thr truth at this moment. Which requires sincerity in discussion, and which I see in snowandlotus and 简丹儿 but you.
在几坛看到一个回首奴隶贸易的贴子。
其实如果把“奴隶”二字抽象成“劳力”，改开以来中国与欧美的关系，在本质上与奴隶贸易时期非洲与欧美的关系何其相似：欧美拿来商品，换取本地劳力。
这种关系对于被贩卖的奴隶来说，是极不人道的。但在精英只为自己的牟利的时代，又是极其自然，极其“人性”的。
毛时代解放农奴，让他们拥有土地，免于被各族精英随意“奴役”，对精英来说，极不人道，极不人性，但对农奴们来说，又是人道的。
草根和精英，贵族和奴隶，谁应该向谁道歉？
如果毛共需要向精英道歉，那么谁向被精英欺压的农奴道歉？
事实上，邓共以来，精英地位已经恢复了。不过是换了一拨，新的多旧的少，旧精英不满意而已。
有人可能会说，这是故意区分草根和精英来掩盖族群矛盾。事实上，反过来说也对，故意以族群矛盾来抹杀精英与草根的矛盾。
事实上，如果看历史，精英与草根的矛盾更为根本。精英并不因为同族群而对草根特别人道，反而是草根之间仁爱相通更多。只不过，草根中崛起的精英都会转化为贵族，很快忘掉草根。
土共的这一拨，同情得更深刻，更实际。但也没有持续很久。
人性如此。
看到这一点，就不必矫情了。
谁说的？
毛共亏欠的不是精英，是千千万万普普通通的中国人，好伐！？
“今天，下午，觉得有些疲倦，也觉得想要打坐，就深呼吸让自己平静之后，开始打坐。
开始是数息，绕着自己的小周天，感觉身体的毛孔都是张着的，感觉自己对身上的每一寸，都很敏感。然后感觉到光亮，似乎有光，身体也兴奋着。似乎在渴望着爱的降临。
九息之后停止了数数，想要放空自己，感觉天地。可以听到鸟，触到风。可是没有感觉到天地。身体里有气在流动，没有方向，似乎无处不在。有光。想要顶天，尝试升高头顶，想要虚灵顶劲，仍然感觉不到天。渴望爱的降临。
然后感觉开始迟钝，光渐渐褪去，突然屋顶一声闷响，我醒来，又是一声回声，这才发现我已经有点入梦。清醒过来，我拍打，结束打坐。”
昨天写的，你有什么建议吗？
譬如北美，在我看應"懺悔"，而非道歉。但他們衹道歉。
居然还问“镇反扩大化与否， 是全国性问题，还是专对维族？”
同意你说的，我党、我国政府的问题多了
那些随意被农奴主残害的农奴，谁代表他们要求残害他们的人道歉？
没有。
贵族不需要道歉，精英不需要道歉。
但是伤害贵族和精英，则需要道歉。
因为伤害了贵族和精英就是伤害了抽象的人，所有人。
这就是精英的逻辑：精英代表的（包括伤害）都理所当然，而反对精英的则都伤天害理。
持这种逻辑还要求道歉俺觉得就是矫情。
俺不是说毛共或者任何草根造反没有伤害到无辜群众。而是说，精英在得意时就从字典里把道歉二字拿掉，受点委屈就又把这两个字加回来。这样搞显得很没意思。
德国向犹太人道歉是种族关系，蓄意灭其种，当然是邪恶的。
精英与草根没有这种关系（当然乱杀精英也不对）。两者本来就是转来转去的，一批一批之间有矛盾，精英做的是就是推动这种分化。推动完了，自己受害了，要求分化的另一方道歉。也不过分，就是没啥意思。
大概得晚些时候再回复你了：）
我的逻辑很简单：湘女需要道歉，知青需要道歉，天安门母亲需要道歉……他们是不是精英不重要。身为妓女的上海赴疆女子和知青是草根的草根，现在，要讨个说法的知青大有人在
无辜而受害者都值得支持。
有意伤害无辜的都必须谴责。
有辜的扯这些就没有意思了。
知青包括知青后代讨说法有没有理由？
天安门母亲的诉求应不应该回应？
镇反中（包括新疆）被镇压的“地主老财牧主”和他们的后代的诉求是不是很“矫情”？
不是的还是看人。曾经和几个小家伙很好地讨论过一些问题.人家不差的，国内的啊。
对不起了，80，90后
一般而言，70后以上，不会不知道镇反有没有扩大化，80/90后的部分人会不清楚。。。
因为背景太复杂，牵扯到的太多，结果是福是祸太难料。
举个相关的例子，我在《新疆之痛 二》里提到过，山西作家写的一本描写穆斯林习俗的书，我没读过，只听说描写了一些比较落后的习俗，就闯了大祸，示威游行，后来成了暴乱，抽调上千名警力才压住。后来作家与出版社编辑都被判刑坐牢、另几个人革职处分才算完事，他们写书出书的时候想不到这样的结果吧。
牵扯到民族与宗教方面，最好淡化，否则不可控。我想这也是其他几位的意思，不是说谁想梗着脖子不认错。更何况民族宗教问题哪说的清谁对谁错。
但是抛开民族与宗教，情况就简单多了，无非是反右上山下乡文化大革命六四之类的，当然在新疆还有汉族受了那么多年委屈的问题，我觉得政府应当道歉，如果实在面子上过不去的话，就发补偿金吧 :)
在法制健全的社会，少数族裔是不能拿来说事的，我们这里有报纸主编指说了印第安人连轮子都没有发明过，结果引起轩然大波，他只能公开道歉，息事宁人。如果中国有相应的法规，那本书就根本不会出版。要道歉的也是那个作家。
法律不完美，但法律保护了一部分人尤其是弱势群体。
打坐，对于道家的做法更不懂。按佛家的打坐应该是放下一切觉受的，所以所有的感觉和想法都不应该执着和享受。如果你可以专注并且不执着于任何打坐时出现的感觉，并且确实喜欢打坐，那就继续。但是如果只是偶尔喜欢，大部分时间是强迫自己去做，也许应该换一种容易并且自己大部分时间还算喜欢的做法，包括一些运动，散步，背诵好的文章诗篇。有的做法可以随时做而不是像打坐那样需要环境，比如佛家提倡的念佛。
不管哪种做法，首先是自己可以比较容易的专注，专注就会产生乐趣，有乐趣你就会持久的做，只有经历一定的时间其效用才会显现。当然不论做什么，总有自己不愿意做的时候，这时候既不能完全放下不管，要有一定的坚持，也不能一味强迫自己，这个度只有自己来掌握。
对于抑郁症，个人认为需要每天大部分时间都要用心于自己依靠的方法。即使在做其他事，心里也清楚自己会很快回归自己的方法。这样久而久之，也许半年，也许一两年，习惯成自然，心灵习惯于处在一种愉悦而又专注的状态就容易摆脱心里的障碍。
有的时候自己感觉很好，仍然要小心谨慎的练习而不松懈，就如同马上要经历煎熬时刻一样，完全不敢放逸，形同战备状态。少让自己的身体享受，比如坐在沙发上看电视，对于精神的耗散非常大。尽量让自己的心力时刻都比较强，练习方法肯定会帮助，但也需要有良好的生活习惯，比如吃饭宁少勿多，水可以多喝，睡觉起床时间比较固定，平时多关注自己的心情和精神，稍微觉得不好，就可以做些事情来调整。
这些只供参考，自己需要静下心来理清自己的状态以及怎样做有用。"理清" 说起来容易做起来不易，理清之后又发现其实没理清也是经常的事。
拜总放水，物价上涨，俺的钱的价值缩水了。
你说，俺可以归罪于拜总或者美联储吗？
当然可以。
但这有意义吗？
没有。
就个人情感而言，受到伤害的人当然有理由要说法，要道歉。
但作为观察者，俺认为在情绪上站在要求道歉方或者被要求道歉方都没有意义。
是的，有很多地主根本没有压迫别人，都是自己省吃敛用攒的财产。他们被打击得很冤。
但是反过来看，时代与制度被颠覆，与时代与制度正相关的个体遭到打击，人类社会就是这样发展的。被颠覆本身，就是这个制度自我摧生的。
就如俺依这个制度攒钱，也依这个制度的调整变化而得益或者受损。俺可以跟谁说：俺的是辛苦钱，又没偷税，所以通膨不应该落在俺头上，俺买东西还应该按涨价前的价格来吗？
可以。但是谁会理俺？
从民族问题到知青到天安门母亲，大师兄的话题好像游移了一点儿。
俺的点就是民族问题。