我至于那么喜欢拍砖?

一剑无痕
楼主 (文学城)

老键同学发帖热情高涨,奈何知识有限,信息不畅。看见陶三谈古代哲学,看见多瑙介绍欧洲学派,看见石头谈论美国选举,老键明知自己连皮毛都摸不着,但憋不住要参加讨论。

我不是压制大家参与讨论,只是希望你要虚心,别像老键那样不懂装懂,那样会出笑话。比如2024大选老键要挺彭斯当总统。呵呵。再比如,看陶三说说混沌热闹,老键凑上去跟陶三讨论Chaos。是不是城门楼子和胯骨轴子?一剑好心,给老键上了一课,谈到“浑沌”一词的出处以及它的抽象和衍生应用。欸,老键不好好学习,还说一剑用错了字,说“混沌”不是“浑沌”。

老键语文水平这么差,还楞说他考的比他们班语文课代表还好,你信吗?

谁叫一剑心善呢,看着多瑙面子上,给他补一课吧。

https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E6%B7%B7%E6%B2%8C_(%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E7%94%9F%E7%89%A9)


老键同学是不是觉得奇怪,为社么一个词要用不同的字呢? 读过高中没?知不知道茴香豆的“茴”字有四种写法。

这个贴主题不是说老键啦,他那个“不嫌事大”系列没什么可看的。基本就是搬个新闻(也不是很新)到走廊弄个帖子,表示他老键还会写字而已。

我看到多瑙版主说我喜欢拍板砖,必须要解释一下。

我还真不喜欢拍砖,你比如陶三说的浑沌和道。我没有说陶三同学帖子没写好,思维不正确。就像陶三同学端出一盘回锅肉,我没有说他厨艺不好。我告诉他的是,他用的那块肉质量有问题。市场上好猪肉多的是,他非要弄个质量有缺陷的干什么。

于是我就论证了那块肉的质量缺陷。《道德经》这本书按现代学术定位就有硬伤。如果他这样说:太初有道,道生一,一生二,二生三,是不是就通顺了?那个年代,“道生一,一生二,二生三”还是会被大家接受的。问题出在“道”,老子他说不清,读者听众也不懂,怎么办?有同学就解释,那东西要“悟”,不可言传。

瞎扯了,《道德经》那个逻辑框架就像讲述几何而不去说明平行线不能相交的公理。如假如让老子写几何,他会这样开始写:平行线生同位角,同位角相等。如果你问什么是平行线,他让你去“悟”。

不拿古希腊三贤和老子比,毕竟他们比老子要年轻一百多岁。找找三贤之前的古希腊思想家,看看他们研究什么课题:(抄一段)

现代证明,早期希腊哲学家提出的几乎所有各种宇宙论是极度和明确的谬误,但这并不会降低它们的重要性。因为即使以后的哲学家立刻抛弃了前人假设的答案,但他们不能逃避古希腊哲学家所提出的问题:

一切事物从哪来?
它到底是由什么制造的?
我们如何解释大量事物组成的本质?
为什么我们能用单一数学来描述它们?


当然啦,当时的研究,以及所用的理论和思维也是不对的。比如要用单一数字来表述世间万物(一物对一数)。但他们虚心,知错就改。后来有个人发现了无理数根号2(1.41414.....),立刻推翻和抛弃了这个理论。有意思的是,他们研究数字几十年,弄出了不少数学成果,成了后来数学的基础。

中国那时的古人以及后来的学者在干什么? 他们几千年一直崇拜着这些概念模糊似是而非的描述: 大方无隅,大器免成,大音希声,大象无形。

甚至今天,还有一些同学在哪里研究“道生一,一生二,二生三”,是不是有点难以理解? 

这种情形,一剑贬低《道德经》,说那个是酱缸,有没有一丝道理? 多瑙同学还认为是拍砖吗? 

 

J
JSL2023
"为什么我们能用单一数学来描述它们?":要正面教育,你可能要复习一下Godel:)
z
zhiyanle
古今文人把简明事情弄复杂了,好像越是不懂的东西就越高明了。其实原意很简明:

古今文人把简明事情弄复杂了,好像越是不懂的东西就越高明了。其实原意很简明:
道,脑袋走路的象形会意,今日说就是思考之类。
德,十字路口的选择象形会意,今日为方向辨别之意。
道德经,用脑袋思考来辨别方向的指南。
如此而已。
道可道,不同句读不同理解:
道,可道。
道可,道。
意思是不同的。。。

 

d
donau
那我肯定得澄清一下也。我没说你拍砖你那么有钱有可能搁块砖头在家里占地儿吗?没有。你们家地皮那么值钱。但是关于老键

我很不同意你的看法。

我认为老键深不可测,天天猫一出狗一出的指哪儿不打哪儿太amazing 了。深不可测深不可测,可惜我没有熟读各种经不然一定有更深不可测的词句来形容老键,这里只能跟老键说对不起。

我想我也不会说哪个概念/理论/学说/etc.  好或者不好,除非谁直接问到我,那我大概会说,真对不起不了解,no comment。一点都没错,我的态度是,不讨论不评论,我尊重每个人关起门来念自己的经(或者看小猫片),那不丢人。

我一直比较反感的是,那种自以为是天下真理绝对极限无穷伟大然后恨不能硬塞到别人嘴里唯恐怕少噎死几个唯恐怕别人不够傻的思路,那往轻了说也是对别人的respektlos 。最让我看不上的是,一副,我是为你好我是救你于水火带你到永生的架势。那我想太可笑了,要知道,不是每个人都以永生为极限真理的。我应该是和谁开过玩笑,我说我如果能活到60岁就及格65岁就很满意,70岁就超了,75就可以随时死了。

我的确是这么想的,我从来对生命更看重质量不是数量,我完全尊重别人反着来,但是前提是不要干涉我,念各种经也一样。

至于具体说到道德经,那是我不想碰的话题因为这方面类似的经太多了,而且我相信对很多人那是宗教一样的那我完全尊重,所以不想多评论,那是个人信仰只要不硬推给我我很恭喜个人找到自己认为的绝对真理。前提是不要让我承认那是绝对真理,那是对我的respektlos 

我下面回陶三的已经很清楚了,我是不大接受那种把一个现象定义成所谓它的理论然后再翻译回来的做法的,我认为那不是很有必要。或者这么说吧,我认为i know because i know i dont know比拽什么道可道不知道更让我尊重

另外的一个观点是,索性也借你这里说出来,我是不信中国的所谓那一堆闲不闲的能比现在人闲多少的,起码我不认为比我闲。很明显他们知道的我知道他们不知道的我也知道,但是这没什么好吹的因为我生的晚2000年有机会。我们现在是经常饮用某一句或者某几句,用来说明某些或某个道理。如果没有他们那几句,那些道理就不存在不会被发现了吗?我完全不相信这一点,我的看法是,只要表达的清楚明白,谁说的又什么关系呢。太阳底下无新鲜事,特别是关于家长里短吃喝拉撒的。

如果中国人中国文化的思路一直局限在2000前的一两个根本无从考证存在不存在的人那里那在我看来挺悲哀的。中文也说进取,取是为了进,如果取是为了不进?我理解不了。

如果一定要上升到灵魂层面来解释,那是宗教。我早说了,不评

一剑无痕
要不你当回补课老师?~
一剑无痕
建议你和陶三同学讨论一下简单和复杂~
一剑无痕
你怎么那么有学问?~~

听说有学问的女生容易掉头发,你要注意哈

d
donau
那一剑你这是拐着弯想吹你们家剑嫂有学问吧。哎呀你真聪明啊!哎呀我真聪明啊!!
J
JSL2023
就等你这句话,欢迎指教:)

https://bbs.wenxuecity.com/culture/651033.html

 

土豆-禾苗
我也一直在等一剑重金聘请我出山、续写俄罗斯必胜… :((
土豆-禾苗
这一招狠的 :))
陶陶三
道德经我早忘得差不多了,就像老和尚背小媳妇儿过河,我早放下了。
f
freemanli01
认真的话:如何判断是在河这边放下小媳妇,还是在河彼岸放下小媳妇。河在哪里?万一和尚和小媳妇都还在河这边没过河呢?呵呵。