混沌，也没那么模糊，复杂，也不是混乱，无序。说不清楚，是我们的局限。
大道至简，我这里简单打个比方。
比如下图中，在原始丛林里砍下的一颗参天大树。要把它分成很多段，好拉出去做器具。请来了一剑无痕大师，结果他在树上扎了好多个窟窿。
一个窟窿断不了，它又扎了好多个窟窿，大家再一起用手推，用脚踹，最后终于砍下来分段。
但这不是重点。
重点是，这来自同一颗大树的一段段木材，分到了各地的能工巧匠手里，做了一张一叔的大床，在河里荡，它喜欢荡，还做了一把老键的椅子，坐在大海边上离骚，同理，还做了山水兄的茶案，听清风明月，来罘兄一块苏美尔楔形文字刻版，抚今追昔，木兄手中的一柄折扇，上书“没文化”三个大字，格调高雅，还有一剑喜欢的一根拔粪宝。
总之呢，大家各有所爱，且在五湖四海。
各人细看自己的那件宝贝，都是清晰的，确定的，爱不释手的，没有任何模糊、混沌可言。
除了上帝，也许也没有任何一个人类，知道这些有区分的、清晰的、确定的不同的宝贝，不模糊的，不混沌的，来自丛林里那一颗参天大树。
假设我们有上帝视角，请循其本，如倒播录像一般，那么无论是拔粪宝、折扇、楔形文字木刻、茶案、椅子和大床，从五湖四海，回到运输、市场，不同艺人、作坊的手，到那分成几段的原木，最后回到原始丛林里刚砍下还没有被一剑捅下许多窟窿的大树原木。
道德经上，老子叫这个东西“朴”。
全回来了。
它们都回来了对吧？拔粪宝、折扇、木刻、茶案、椅子和大床，全回来了。包括当初被一剑捅下掉进臭水沟的木屑，全回来了，在上图的“朴”上。
仿佛从未分离一般。
你看不出哪一块是臭水沟的，哪一块是茶案的，甚至做成耶稣、佛祖雕像的。
但是呢，它们都拥有相同的材质、质地、纹理。
它们都是这样的“朴”，无分别的，无区分的，什么物质形态上叫得出名字的成品都没有，商人、市场附加的价格、价值也没有，精神上赋予的高低贵贱也没有。
但是准备有。
砍下来，分成段，拉出去，就开始有。
什么是混沌，这个就是混沌了。只是我举了一个看得见听得到摸得着的例子。而真正的混沌，“大象无形”，“大音希声”，“大方无隅”，是看不见听不到摸不着的。
“视之不见名曰夷，听之不闻名曰希，搏之不得名曰微。此三者不可致诘，故混而为一”。
这个是混沌。
虽然看不见听不到摸不着，但可以推理，可以领悟，甚至可以感知。
“闭耳塞听”。
“闭耳塞听”，在生活常理中，是个贬义词，但在老子道德经哲学中，无非类似庄子心斋。你不被眼前有区分的、清晰的现象世界迷惑，没有什么杂念，那么心中存一志，或完全放空，那也就像坐禅，去推理、领悟、体验，那看似虚无的混沌了。
回到那个状态。
那块木头。万物同质同一，从它而来。有形来自无形，有分来自无分。其无形无状，未有区分，并非模糊、不清、混乱、无序。
而实际上，所有的清晰、确定、有序，来自于它的清晰、确定、有序。
否则一颗种子，如何长成一颗参天大树，一个小豆豆，如何长成了一个一米八的有鼻子有眼睛的大个儿，或前凸后翘的美女呢？
一定有一。
一的背后是什么呢？一之前呢？
一都混沌，那更不知道。
不知道，所以我们叫它道。
担心你再往前走，偏右靠上宇宙大爆炸，偏左靠上人类最高智慧。届时，虽以卵击石，吾往矣。
不是时间太老的缘故，那个时候，两河那里很多人都对此有合理的解释
都是虚的。你说菜肉馄饨好，我说荠菜虾仁馄饨好。逻辑是人可以共通，比较的。
不管（木）器如何穷形尽相，其来自木及木的特性。
文字就好像打铁，有局限。
但你领悟，有豁然开朗的感觉，感觉别人也和你有类似想法和表现，能和谐共鸣，这就是心心相印。
1你反复强调，说不清楚不知道的概念就是你说的道或者混沌，是人类极限。
我想这个观点错的地方有两个（我第一反应是俩那就肯定不止俩）。
1）从存在意义来说，不知道说不清没什么，LET IT BE。但是如果你已经接受了他是说不清还要反复试图去说请，那不是Sisyphus吗？难道真是闲得了有劲没处使非把自个整疯了才过瘾？就算是中国文化里最喜欢的“教”，也不是目的是把人教傻吧。就算是这个目的，应该也不能明说。
2）本身我是不相信有什么道理是说不清的。原因除了我说的1，存在没意义，2）你说不清，不一定别人也说不清。如果只是强调，你信就好了，那是宗教。肯定没问题。宗教的特点之一是不用讲道理的（不是一定不能讲是没什么必要，更没必要讨论，反正对我是没必要别人有讨论的自由我尊重）为什么有时候我们读了别人写的会觉得特别好真好说到我心里去了，那是因为他说出了你说不出来的讲出了你讲不出来的，文字是有POWER的那必然有高下。
3）有一本BESTSELLER叫五种语言说爱，你下面说的很对。爱或者友谊的确是感觉，但是一样是可以表达的，那个作者列了5种形式（他所谓的五种语言）。你下面的例子实际上是在试图用另外的形式表达。且不说对错，实际你已经在否定你自己前面的结论了。那是逻辑问题。
2.你这里说的已经很混沌了我想。因为你的结论是在试图用宗教的思路解释你的结论。你用说不清楚，可以领悟，感知，来解释这个现象。然后你的结论是，你不明白，那是你还没悟，捂了就明白了。这种论调在我看来，简直就是误人子弟的误。又回到大家一致反感的说不清楚就故弄玄虚的路上来了。如果所有人都是蒙昧状态，也就是你说的没文化，什么都不懂，并不了解这个世界很多，那很容易接受你这个观点应该（我猜的）。其实就这网上的样本你也很容易发现，哪一类更接受这样的解释，哪一类更不不接受。明显跟年纪教育背景经历阅历有关（那很自然，那是外界对你的定义也是每一个人成为今天那个自己的原因。这个没有高下因为每一个生命都值得被尊重，当然前提是值得，如果自作虐也没有活的理由那是自己找死）
3.我想人类文明进步，不过是科技文明和思想文明。这两方面肯定是互相促进的（那是文明史的结论不是我的，典型就是几乎任何一次大的物理学方面的革命或者技术革命都伴随相应的人们思想的革命也就是哲学理论的完善）。你这里讲来将去，你认为他是对科技文明有贡献呢还是对思想文明有贡献？当然你完全可以说都有（那是混沌，也就是你说的说不清楚）。那么，很明显西方无论是科技文明还是思想文明都对你这个没有直接的引用（如果说受影响我不质疑不知否），我说的引用是因此而生的继承和发展。我认为这个不能用混沌来解释，有就是有没有就是没有。有吗？
你经常说的是，嗯，这就是，道。那明显人没参考你的道也到了（下一句不说了你知道我会说什么）
先说这么多，已经很多了
但是不能不承认，现在宗教本来的形式在人们生活里是越来越弱了，已经换了新的表达方式（这里你用新的语言也可以）。有一个提法是art是新时代的宗教，就是他取代了过去人们上教堂或者你说的静坐，meditation那一类形式也能把你的思想带进去，让你有和外界隔离或者你说的生化虚空净化的感觉（你说的是这几个词吗随便吧肯定类似），那是人类需要的也就是你这里反复强调的。而相应的博物馆这一类地方，作用也取代了过去的教堂。
你看有文化的好处是什么呢，够OPEN，能把你的世界变大，那就有了更多的自由空间，特别是思想的自由。我想那是人类最终的追求，而不是你这里反复强调的，我们从这里讲，从这里看就好了，那很矛盾。因为你一方面想给人那种自由的感觉，一方面又给人不自由的形式。
哪怕是人和动物，哪怕是人和一棵树，那都没问题。因为他会给你那种亲近感，那种感觉我们叫他友谊。而你一直强调的道，是做不到这一点的，是要靠你反复说，这就是道那就是道，那是你给本来有的东西一个别的名字，其实给不给你硬加上的这个名字是无所谓的事，甚至没有更好。也就是本来不用解释很好理解的你非要翻译一下再翻译回来，那这件事有什么意义呢？如果具体到那句诗你当然可以讨论到底是推好还是敲好，离开那句诗仅仅描述一个状态的话，花很大力气讨论其差别不正是被大家不喜欢的地方吗。如果仅仅为了有趣好玩当文字游戏那也没问题，如果还想上升到精神层面那我想是很危险的事
根据当时当事的情况决定，即不选300首也不选600首而保证随时可以选任何一个的自由
但是我跟你说过很多次，有这种选择本身要求很高的，最简单你要有选择的能力。也就是自由，那很难。
inner peace。
人类文明，除了尖端科技的便利，始终逃不出追求一个harmony。个人内心的harmony，与周围人的harmony，社会的harmony，世界的harmony。
harmony由上而下去强推，不如多一点人每个人内心多一点inner peace。
否则由你这样的科学家，发展出再多的尖端科技，这个世界、人们还是互相伤害，包括微观的个人争斗，宏观的政治，战争，军事，然后像老键、一剑这样的政论家，又指点江山、激扬文字，以伤害的方式试图去化解这些伤害。
意义也不大吧
我就说为什么所谓中华文明这么文明不起来，如果一代一代只是这样原地转，起得来那真是没天理
混沌，也没那么模糊，复杂，也不是混乱，无序。说不清楚，是我们的局限。
大道至简，我这里简单打个比方。
比如下图中，在原始丛林里砍下的一颗参天大树。要把它分成很多段，好拉出去做器具。请来了一剑无痕大师，结果他在树上扎了好多个窟窿。
一个窟窿断不了，它又扎了好多个窟窿，大家再一起用手推，用脚踹，最后终于砍下来分段。
但这不是重点。
重点是，这来自同一颗大树的一段段木材，分到了各地的能工巧匠手里，做了一张一叔的大床，在河里荡，它喜欢荡，还做了一把老键的椅子，坐在大海边上离骚，同理，还做了山水兄的茶案，听清风明月，来罘兄一块苏美尔楔形文字刻版，抚今追昔，木兄手中的一柄折扇，上书“没文化”三个大字，格调高雅，还有一剑喜欢的一根拔粪宝。
总之呢，大家各有所爱，且在五湖四海。
各人细看自己的那件宝贝，都是清晰的，确定的，爱不释手的，没有任何模糊、混沌可言。
除了上帝，也许也没有任何一个人类，知道这些有区分的、清晰的、确定的不同的宝贝，不模糊的，不混沌的，来自丛林里那一颗参天大树。
假设我们有上帝视角，请循其本，如倒播录像一般，那么无论是拔粪宝、折扇、楔形文字木刻、茶案、椅子和大床，从五湖四海，回到运输、市场，不同艺人、作坊的手，到那分成几段的原木，最后回到原始丛林里刚砍下还没有被一剑捅下许多窟窿的大树原木。
道德经上，老子叫这个东西“朴”。
全回来了。
它们都回来了对吧？拔粪宝、折扇、木刻、茶案、椅子和大床，全回来了。包括当初被一剑捅下掉进臭水沟的木屑，全回来了，在上图的“朴”上。
仿佛从未分离一般。
你看不出哪一块是臭水沟的，哪一块是茶案的，甚至做成耶稣、佛祖雕像的。
但是呢，它们都拥有相同的材质、质地、纹理。
它们都是这样的“朴”，无分别的，无区分的，什么物质形态上叫得出名字的成品都没有，商人、市场附加的价格、价值也没有，精神上赋予的高低贵贱也没有。
但是准备有。
砍下来，分成段，拉出去，就开始有。
什么是混沌，这个就是混沌了。只是我举了一个看得见听得到摸得着的例子。而真正的混沌，“大象无形”，“大音希声”，“大方无隅”，是看不见听不到摸不着的。
“视之不见名曰夷，听之不闻名曰希，搏之不得名曰微。此三者不可致诘，故混而为一”。
这个是混沌。
虽然看不见听不到摸不着，但可以推理，可以领悟，甚至可以感知。
“闭耳塞听”。
“闭耳塞听”，在生活常理中，是个贬义词，但在老子道德经哲学中，无非类似庄子心斋。你不被眼前有区分的、清晰的现象世界迷惑，没有什么杂念，那么心中存一志，或完全放空，那也就像坐禅，去推理、领悟、体验，那看似虚无的混沌了。
回到那个状态。
那块木头。万物同质同一，从它而来。有形来自无形，有分来自无分。其无形无状，未有区分，并非模糊、不清、混乱、无序。
而实际上，所有的清晰、确定、有序，来自于它的清晰、确定、有序。
否则一颗种子，如何长成一颗参天大树，一个小豆豆，如何长成了一个一米八的有鼻子有眼睛的大个儿，或前凸后翘的美女呢？
一定有一。
一的背后是什么呢？一之前呢？
一都混沌，那更不知道。
不知道，所以我们叫它道。
担心你再往前走，偏右靠上宇宙大爆炸，偏左靠上人类最高智慧。届时，虽以卵击石，吾往矣。
不是时间太老的缘故，那个时候，两河那里很多人都对此有合理的解释
都是虚的。你说菜肉馄饨好，我说荠菜虾仁馄饨好。逻辑是人可以共通，比较的。
不管（木）器如何穷形尽相，其来自木及木的特性。
文字就好像打铁，有局限。
但你领悟，有豁然开朗的感觉，感觉别人也和你有类似想法和表现，能和谐共鸣，这就是心心相印。
1你反复强调，说不清楚不知道的概念就是你说的道或者混沌，是人类极限。
我想这个观点错的地方有两个（我第一反应是俩那就肯定不止俩）。
1）从存在意义来说，不知道说不清没什么，LET IT BE。但是如果你已经接受了他是说不清还要反复试图去说请，那不是Sisyphus吗？难道真是闲得了有劲没处使非把自个整疯了才过瘾？就算是中国文化里最喜欢的“教”，也不是目的是把人教傻吧。就算是这个目的，应该也不能明说。
2）本身我是不相信有什么道理是说不清的。原因除了我说的1，存在没意义，2）你说不清，不一定别人也说不清。如果只是强调，你信就好了，那是宗教。肯定没问题。宗教的特点之一是不用讲道理的（不是一定不能讲是没什么必要，更没必要讨论，反正对我是没必要别人有讨论的自由我尊重）为什么有时候我们读了别人写的会觉得特别好真好说到我心里去了，那是因为他说出了你说不出来的讲出了你讲不出来的，文字是有POWER的那必然有高下。
3）有一本BESTSELLER叫五种语言说爱，你下面说的很对。爱或者友谊的确是感觉，但是一样是可以表达的，那个作者列了5种形式（他所谓的五种语言）。你下面的例子实际上是在试图用另外的形式表达。且不说对错，实际你已经在否定你自己前面的结论了。那是逻辑问题。
2.你这里说的已经很混沌了我想。因为你的结论是在试图用宗教的思路解释你的结论。你用说不清楚，可以领悟，感知，来解释这个现象。然后你的结论是，你不明白，那是你还没悟，捂了就明白了。这种论调在我看来，简直就是误人子弟的误。又回到大家一致反感的说不清楚就故弄玄虚的路上来了。如果所有人都是蒙昧状态，也就是你说的没文化，什么都不懂，并不了解这个世界很多，那很容易接受你这个观点应该（我猜的）。其实就这网上的样本你也很容易发现，哪一类更接受这样的解释，哪一类更不不接受。明显跟年纪教育背景经历阅历有关（那很自然，那是外界对你的定义也是每一个人成为今天那个自己的原因。这个没有高下因为每一个生命都值得被尊重，当然前提是值得，如果自作虐也没有活的理由那是自己找死）
3.我想人类文明进步，不过是科技文明和思想文明。这两方面肯定是互相促进的（那是文明史的结论不是我的，典型就是几乎任何一次大的物理学方面的革命或者技术革命都伴随相应的人们思想的革命也就是哲学理论的完善）。你这里讲来将去，你认为他是对科技文明有贡献呢还是对思想文明有贡献？当然你完全可以说都有（那是混沌，也就是你说的说不清楚）。那么，很明显西方无论是科技文明还是思想文明都对你这个没有直接的引用（如果说受影响我不质疑不知否），我说的引用是因此而生的继承和发展。我认为这个不能用混沌来解释，有就是有没有就是没有。有吗？
你经常说的是，嗯，这就是，道。那明显人没参考你的道也到了（下一句不说了你知道我会说什么）
先说这么多，已经很多了
但是不能不承认，现在宗教本来的形式在人们生活里是越来越弱了，已经换了新的表达方式（这里你用新的语言也可以）。有一个提法是art是新时代的宗教，就是他取代了过去人们上教堂或者你说的静坐，meditation那一类形式也能把你的思想带进去，让你有和外界隔离或者你说的生化虚空净化的感觉（你说的是这几个词吗随便吧肯定类似），那是人类需要的也就是你这里反复强调的。而相应的博物馆这一类地方，作用也取代了过去的教堂。
你看有文化的好处是什么呢，够OPEN，能把你的世界变大，那就有了更多的自由空间，特别是思想的自由。我想那是人类最终的追求，而不是你这里反复强调的，我们从这里讲，从这里看就好了，那很矛盾。因为你一方面想给人那种自由的感觉，一方面又给人不自由的形式。
哪怕是人和动物，哪怕是人和一棵树，那都没问题。因为他会给你那种亲近感，那种感觉我们叫他友谊。而你一直强调的道，是做不到这一点的，是要靠你反复说，这就是道那就是道，那是你给本来有的东西一个别的名字，其实给不给你硬加上的这个名字是无所谓的事，甚至没有更好。也就是本来不用解释很好理解的你非要翻译一下再翻译回来，那这件事有什么意义呢？如果具体到那句诗你当然可以讨论到底是推好还是敲好，离开那句诗仅仅描述一个状态的话，花很大力气讨论其差别不正是被大家不喜欢的地方吗。如果仅仅为了有趣好玩当文字游戏那也没问题，如果还想上升到精神层面那我想是很危险的事
根据当时当事的情况决定，即不选300首也不选600首而保证随时可以选任何一个的自由
但是我跟你说过很多次，有这种选择本身要求很高的，最简单你要有选择的能力。也就是自由，那很难。
inner peace。
人类文明，除了尖端科技的便利，始终逃不出追求一个harmony。个人内心的harmony，与周围人的harmony，社会的harmony，世界的harmony。
harmony由上而下去强推，不如多一点人每个人内心多一点inner peace。
否则由你这样的科学家，发展出再多的尖端科技，这个世界、人们还是互相伤害，包括微观的个人争斗，宏观的政治，战争，军事，然后像老键、一剑这样的政论家，又指点江山、激扬文字，以伤害的方式试图去化解这些伤害。
意义也不大吧
我就说为什么所谓中华文明这么文明不起来，如果一代一代只是这样原地转，起得来那真是没天理