梁武帝萧衍和达摩的对话,还有耶稣的教导,都是指向同一个理论:就是改变自己本身的本质,远比你做了什么好事更重要

咲媱
楼主 (文学城)

梁武帝萧衍一生嗜佛,

他不但奉佛教为国教,

广建寺庙;还身体力行,

坚持素食,早晚礼佛诵经。

最令人啧啧称奇的则是他不顾皇帝身份,

不顾群臣反对,四次舍身同泰寺。

这固然令人匪夷所思,

却可见梁武帝是很有礼佛之心的。

他听说外国来了个叫达摩的高僧,极为高兴,

立即下令地方护送到南京。

于是就有了下面这段对话:

梁武帝的第一个问题是:

 

我做了造寺写经度僧这么多事,有什么功德? 

达摩回答说,没有功德。

武帝又疑惑问道:为什么没有功德呢?

达摩:“你所做的,都是徒具形式的小德,如影随形,表面看起来有,实际上根本没有。”

“那什么是真功德呢?”

“美妙圆融的清净智慧,忘掉自己,达到空寂无我的地步。这样的功德,不是靠世俗的有为来求得的。”

武帝又问:“圣人追求的第一义是什么?”

达摩:“空空荡荡的,哪有什么圣人。”

“那在朕面前的人是谁?”

“我也不认识。”

结果达摩看说服无用,就去了北魏少林。

而梁武帝晚年竟然因为侯景之乱,活活饿死。

这一段对话,我对达摩的回答的理解是:外在的形式上的宗教仪式和行为,对于功德无用。真正是功德是自己的本质的改变。

同样的,耶稣基督的教导里面也有:

耶稣回答说:“我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。”

梁武帝萧衍和达摩的对话,还有耶稣的教导,都是指向同一个理论:就是改变自己本身的本质,远比你做了什么好事更重要。

三花锦鲤
一苇渡江。禅宗当时比较新鲜,悟道者极少。
咲媱
是一只印度草鞋渡江。或者说,渡江的时候,印度留学僧达摩在渡江的时候慌乱之下,丢了一只草鞋。你仔细看这个达摩碑上的草鞋

一剑无痕
不对不说你两句

梁武帝和达摩同学谈论的是佛教教义的不同理解。其实佛教最大的分歧是大乘和小承。 按我的理解,也就是关于宗教的纯教义和世俗化的注重程度。

梁武帝和达摩同学也在这个问题的进一步细分上产生了矛盾。达摩同学注重自己内修,而梁武帝的意思是:你日常生活不搞定,内修个P。(你看梁武帝号召和尚不吃肉,不和异性睡觉,。。。。),而达摩同学对这个不感兴趣。你可以推理,他老人家的意思是,和女人睡个觉,吃几块肉,在修行方面并不比你戒色戒荤的梁武帝差。

什么是大乘佛教与小乘佛教?

你居然将佛教的彼岸和基督教的神国弄混淆,让我怎么说呢,唉。。。。。。

 

S
Shubin
如果达摩面对的是个普通百姓,估计他就不会说造寺写经度僧没功德。
咲媱
这带出一个问题,大乘不是唐僧取经后才有的吗?梁武帝的南北朝你来搞大乘小乘之争?扯什么呢?
咲媱
普通百姓哪里有钱造寺庙?
咲媱
而我这篇文的重点,比较的是方法论,不是信仰核心内容本身。二者都是在强调信仰本质胜过外在形式。这是相同之处。
J
JSL2023
补上电影,对话在40分钟。

 

咲媱
达摩是印度人,他这个演员明显不行啊,脸涂黑一点就想冒充三哥。三嫂答应吗?
J
JSL2023
要看本质:)
S
Shubin
梁皇帝造庙的钱,是他自己的么?
一剑无痕
你读了我给你的链接了吗?
咲媱
天下都是他的。当然是他自己的。他也可以拿造庙的钱修酒池肉林的。
咲媱
既然唐朝之前,中国就全部是大乘佛教,那唐僧取的是啥?你自己的链接里面也是说,隋唐之后中国佛教主要是大乘,不是南北朝之后
S
Shubin
梁皇帝 “一冠三载,一被二年”,还到庙里出家,让大臣们花巨资把他赎回来,可见他知道钱不是只有一个主人。
咲媱
好东西要大家分享,如果为佛教花钱是功德,和大臣一起花钱,分享功德,那他也该有一部分功德的。而不应该是达摩说的无功德
咲媱
拿高强印度迦尼粉试试就知道了。
S
Shubin
让别人出钱去造庙,然后认为功德有自己的份儿,这合乎情理么?就好比祭祀祖宗让外人出钱买三牲,祖宗会咋想?
一剑无痕
达摩同学一个土生土长的波斯人,你非要给人家脸上涂黑色素。再说了,印度许多人(尤其北方)是白人

不要由一个错误走进另一个错误

咲媱
他肯定也在佛教的其它地方出了钱的,不可能在任何地方,自己都没出过钱。而达摩说的是无功德。不是少功德。这是关键。
咲媱
喂喂,我是说的这个电影,你自己看,涂黑达摩脸的可不是我,是那个导演好不?
咲媱
你抓住他在某个地方没出过钱,然后得出达摩说的无功德是这个原因,是逻辑不严密的。
一剑无痕
哎呀。看来你必须学习点佛教ABC. 本着为走廊培养新人,我再出点力气:

历史与发展--陕西汉传佛教宗派历史文化--《陝西佛教祖庭文化资源宝库》

怕你懒。老师我给你抄一段:

汉魏以至于南北朝,在中国流行的佛教派别繁复杂多,但主要是学派之不同,尚无宗派之建立。大而言之,当时流行的佛教不外乎大、小乘教。从佛经目录看,首先传入中国并得到传播的经籍属于佛教小乘体系,因为早期的佛教经籍主要被保存在《四阿含》中,最早传入中国的佛经大半是从《四阿含》中摘抄出来的③。大乘经籍的系统传入中国,是从支娄迦谶开始的④。月氏人支娄迦谶于东汉桓帝末年游方洛阳,在灵帝光和、中平年间(178—189年)传译胡文,所译佛经始有大乘经⑤。汉魏两晋南北朝时期,大乘佛教和小乘佛教在西北地区皆曾流行,但其偏重程度在地域上却有不同。

J
JSL2023
用粉一抹还怎么看本质?:)
一剑无痕
哈,对不起,我没看电影~~ 委屈你了,我道歉~~
咲媱
所以唐僧取经,把大乘佛教传入中国,只是一个谎言?他就是去印度旅游,顺便带了几百本书回来而已?只是在原有上面锦上添花?
S
Shubin
出钱也要看是否真心,如果是为了给自己谋福利,恐怕相当于做生意。
一剑无痕
傻孩子。唐僧取经是《西游记》杜撰的故事,就像《三国演义》杜撰三国历史一样

陈玄奘同学到印度是留学去的。不是去运输书籍的。

你完全被中国四大"名著"弄迷糊了(一半是文化糟粕啦)

S
Shubin
作为皇帝应该为天下人谋福利,而不是以权谋私。达摩说“此是人天小果,.., 虽有善因,非是实相。”
S
Shubin
这种现象不奇怪。很多网文把小说和传说当成史实,整的津津有味。 : )
S
Shubin
其实老梁应该问达摩大师:“净智妙圆,体自空寂“ 是咋回事儿?应该如何去做?
咲媱
达摩的标准答案应该是:不知道。(因为每个人入道悟道的方法和切入点都不一样,根本就不存在一个统一的方法)
咲媱
那说倒底,天下的所有宗教,出钱拜神信教大多是为了保佑和发财,那不是做生意又是什么?所以真正的信仰应该是看重生命的改变
咲媱
这一点达摩和耶稣的说法,倒是有相似之处。
咲媱
梁武帝最后的下场,也是和他的人品差有关。如果他是一个真正的正人君子,绝不会有出卖侯景的念头,从而逼反侯景。
S
Shubin
应该不会吧,能指点一个皇帝的机会不多。宗教是要有实践的,光说不练无法入道。
w
weed123
梁武帝为求功德而做善事, 成就的是有漏的功德。而达摩高标准要求,说的是“无漏”的功德--只耕耘不问收获。因此他说梁无功德