“创世之前的样子”,“世界产生之先的状态”,这类努力,就放弃了吧

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stonebench
楼主 (文学城)

世,就是时空世界。

创世,就是产生时空世界。

创世之后才有前后起止的概念。

如果有起止概念,就是在所创之世里。

用这种概念去推论创世的发生,

大致相当于用把纸涂黑来推论白纸的样子。

怎么可能呢?

放弃了吧,这条道不通。

 

放弃这条路,想想神创的神字,会提高灵性。

莫测之谓神也。

说得多明白----人想不清楚的才叫神,神就是人想不清楚的存在。

这么明白,人还是不明白,还非要拿可测来测,讨论针尖上站几个天使,进化如何合理。这就是油蒙了心,看见也不明白,说了也不懂,非要搞自己的那一套。

 

其实,如果不浮在字面上,神创本身就是最究竟的启示了:创世没有前,那么创世也就没有后。一切现象一切存在都是神的作为,包括看着电脑或者手机屏幕的这一刻。在这里看到“我”和世界,你就出了伊甸园;在这里看到“神”,那你就回到了神的宝座前。

 

话不宜多,神所忌也。

简单地说,圣经中对悖逆家的百姓保留的,在中国传统中全部开放。如果你明白中国传统,就能明白圣经。

不明白中国传统,凭信心,也可以接受圣经。

连圣经也不通,就说中国传统模糊不清的,也可以理解:简单的都不理解,复杂精微的当然就更理解不了了。

 

唐静安
疯子雪莱,不信神的雪莱。石凳给你看看雪莱。

 雪莱的诗论和他“解放全人类”的理想一致。他重视艺术的社会意义,认为艺术的创造是根据正义和美的原则来促进生活的改造。诗人渲染高尚的情操,是为了引起读者普遍的激动,抒写对于美德的渴望,是为了唤醒人们对卑劣欲念不能相容的强烈感情。他认为诗的社会作用,是维护人类的权利、理想和惩治罪恶的“一柄闪着电光的剑”。他认为诗人是“真和美的导师”,“诗是最快乐最善良的心灵中最快乐最善良瞬间的记录”,“一首伟大的诗,是一个源泉,永远泛溢着智慧和快感的活水……”

  但是他承认“诗是现实生活的形象的反映”,诗的重要任务还在于帮助人们了解事情的真相、事件的实质,揭示生活中“潜在的美”、“内在的真理”。华兹华斯读到雪莱的《致云雀》曾经自叹弗如,他所赞叹的,显然,不仅限于诗歌艺术,也包括其中的美学理想:

 雪莱认为,没有高尚、优美的思想、情操,就不可能创造出美的艺术。因此,赞婚的合唱、凯旋的欢歌,总有某种贫乏。而对同类的爱和对痛苦的绝缘,却是他所珍视的品质。所谓对痛苦绝缘,是指遇挫折而不馁,处逆境而泰然,胸怀坦荡,超然于痛苦之外。

s
stonebench
科学艺术和宗教,也有巴仙的差别。俺觉是艺术家中体验生命的巴仙比较高,因为没法伪。

有创造力就是有,没有就是没有。

 

中间小谢
多年前讀過一點那個時代的英国詩。

I read more of John Keats. Shelley seemed a bit romantic for me.

"雪莱认为,没有高尚、优美的思想、情操,就不可能创造出美的艺术。" Old fashioned, but I think it is true. Always true.

 

中间小谢
主要是注意力放在名詞,即實物上了,由此提煉出綫性邏輯的鏈條,而看不到世界作为一种整体的行動。
s
stonebench
人如果不能想象一朵花同时既怒放又凋零的样子,就不宜猜测神。
三颗松
很好
Q
QualityWithoutName
圣经你是读不懂的,请教你一下佛教的循环是在时空里循环吗?那时空之前怎么循环?
Q
QualityWithoutName
这需要想象吗?这是生老病死的事实。
中间小谢
有詩意。俳句的味道。
s
stonebench
先回答俺一个问题吧:空气产生之前,风是怎么吹的?

Q兄还是思考形式逻辑问题比较给力。超过这个层面的问题,建议暂时搁置

s
stonebench
好眼力:)

s
stonebench
对逻辑来讲,这是很可怕、不可想象的:)

因为逻辑是以一根射线的状态工作的。

变直线,它就不知所措了。

变两根,就完全不知所措了。而逻辑恼怒的时候,就会暴露出暴君独裁的样子:

朕即是真理,朕懵真理崩。

真理不能崩,则朕不能懵。

但朕已经懵,必有异端生。

异端谁定义,看朕懵不懵。

不懵属真理,懵朕必异端。

异端咋能忍,灭之才心安。

异端怎么灭,方法很简单。

说它非逻辑,懵朕要逆天。

道理千千万,理由万万千。

反复再反复,一圈又一圈。

归成一句话,不过一线牵。

凑完了,另发一贴去

 

 

 

 

s
stonebench
预防误解,把话说全:如果能想象,

猜测出来的神也不是真的

平等性
好思考!我刚写了一篇谈时空的,正好和石凳兄分享一把 ~~~

奇闻怪谈: 修行,非修行,是名为修行 - 由平等性发表 - 文学城 (wenxuecity.com)

 

s
stonebench
双份赞:)

金刚经说若见诸相非相即见如来。

俺的理解,就是看清相的非相本质就可以了,不必另觅其空。离相另找,找到了也还是相。

平等性
双份赞是相,不赞也是相,还是在我们这个时空中。不用去打破这个时空,不用去探索这个时空的以前或是以后,一样可以见性 :)
平等性
对,我也是这样理解的。有一点补充,离相另找是不可能的,也是不需要的 :)
s
stonebench
也是让人惋惜遗憾的:)

其实也是不存在的

说有说无,说求说不求,大哥二哥的差别