这个普遍的吗

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luoa
楼主 (文学城)

工程类的公司。

 

公司来了两个大陆来的工程师。一个北京的,一个武汉的。都很年轻。对人很礼貌,文质彬彬,不卑不亢,英语口语很好,能流利交流。

 

来公司一段时间后,一次午饭与他们聊天。对公司普遍的低效,尤其是互相拆台等等感觉不解。

 

他们的原话,国内的公司内部竞争也很激烈。但是像这种不顾一切地只顾及个人利益,完全置公司利益于无物的内耗,国内公司很少见。他们说,国内公司一般运作是,一旦目标确定,团队人员搭建完成后,大家一心一意,齐心协力地把目标完成,互相拆台非常罕见,一露头就会立即被清理出去,所以非常高效。

 

和国内脱钩至少几十年了。对国内企业具体的运作完全不了解。这两小伙子说的有多少是事实?

 

如果他俩说的是实话。从这两人的表现看,感觉外国公司根本无法与他们竞争,包括最顶尖的国际大公司。

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CatcherInTheRye
他们怎么来的?
不可追
True. 国内一线企业, 垄断国企除外
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yzhl888
国内都996,老板大于一切,每层干部都要出业务的相互还竞争,不出活的业务头自己就要被撸下去。

美国公司大换血一般在行业崩溃期,一个大撸,平时没那么血腥

青裁
国内公司现在都是狼队,效率极高,在非洲工程八寨,别的国家公司都不是对手
凊荷
我们公司

美国总部这块儿,客户想要个啥产品,从客户开口到给客户样品三个月到半年。中国分公司两星期。

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randomness
现在国内能有机会出来工作或交流的人英语的确都很不错。能力也强
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yzhl888
据说ibm以前曾有末尾淘汰法,有点像国内的模式,就是你如果连续2次还是三次绩效考核都在倒数的百分比里就要走人

哪怕公司业务当时很好。 我朋友当时在IBM工作,非常焦虑,得神经官能症,170的个子 100斤都勉强,还是男生, 吃不下,睡不着,后来实在扛不下去,跳槽去政府部门了。

凊荷
ibm 没有,是GE

这个也不行

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luoa
不想搞地域攻击啊

感觉武汉的小伙子非常厉害啊,好像啥都懂一样,脑子贴别灵活,既能干事又会来事。

 

北京的工程师实在一点。但也很厉害啊。

 

不知道他们的这种教育和为人处事都是如何获取和得来的。写到这里我有点发呆和发懵啊,儿子将来如果能变成他们,可能就是最大的胜利了。

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yzhl888
现在不知如何, 令几年绝对如此,我朋友就是从ibm出来的,每次说到都是苦大仇生。去政府部门后啥病都没有了,人也长胖了,年

轻了

不可追
五线的小乡镇现在都有非洲的兄弟过来, 英文都很好, 口语没口音
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randomness
GE的 Jack Welch是始作俑者

我们公司CEO 东施效颦,有一年决定也这样做。要求每个部门都得抓出bottom 10%. 结果中层管理都说,我们部门的员工都合格,没有bottom 10%. 有的话我们也不会hire, hire 了也早开掉了。不会等到现在。lol 后来这事就不了了之了。

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yzhl888
怕娃不争不抢的性格被他们干掉。
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tidytiger
不了解国内情况,但就我看的一些纪实访谈,我相信年轻人口语好,英文流利,因为

连新一代农村娃普通话都说的很好。事实上十六年前我和几个清华本科毕业来美读书的留学生聊天,都不是北京,上海这种大城市的人,但英文非常好,给我印象深刻。

凊荷
国内年轻人的确很厉害

这儿小中还不错。问题是美国corp 体系烂掉了

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luoa
对,就是这个。

国内来的,感觉一个个野心勃勃。表面上文质彬彬,能感到寒气逼人。有种随时被他们放到,被流放的感觉。

 

我与他们部门的头很熟,原以为只是我这么认为,想不到那白人老头也同样的感觉!

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randomness
非洲英语好正常,但是有非洲口音吧。没有的可能是美国二代?
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yzhl888
现在小刘普遍英语好,口才好,00后这批基本都是小学,甚至学前班父母就开始推英语了,还有很多国际学校都是外教上课

而且上所有课,所以00后的英语普遍好

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seattleWA
关键是有必要这么着急吗?放慢一下脚步大家都舒服。我们公司有个pm就特别爱着急,客户不急,我们也不急,就她一天到晚催个不停

还有一点就是rush出来的产品,经常会设计的不够全面完善,不如慢慢做周全。quantity vs quality。

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lookforward
不少小中都是用IC的思维培养的,不重视合作共赢提高影响力
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tidytiger
有野心不是坏事,讲真完全没有野心,躺平,摆烂的很多,碰到品行差的还见不得别人有野心和努力,

想背后抢功,捅刀,把人挤走的并不利于公司,部门发展。

两女宝妈
是,北京的小孩从小上英语私教课很普遍
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tidytiger
16年前,那会是2007年,碰到那些学生英语就已经非常厉害了,让我汗颜。
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yzhl888
国内这种做法就是逼死大多数,逼出少数斯巴达克式狼人,太压抑了,要早死的,有何视频30出头的程序员满头白发

不知结婚没?

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luoa
你说的太对了。
不可追
来中国做英文老师的多多少少自己觉得有点语言天赋, 可能受过些训练

 现在来国内的也多了, 做老师好像有门槛了, 要拿这个那个证书,  非洲很大, 有的地方实际上很难分辨, 他们是官方语言, 比南方的黑人还好懂,南非来的有时候会有点英国口音,摩洛哥来的你根本听不出来。 

C
CatcherInTheRye
所以说美国很难摁住中国

美国军事侵略和金融收割对中国都用不上,就是大家比勤奋比弯路少。看看大航海时代多少哥伦布抛头颅洒热血,那时候水手平均活不到30岁吧。白人也这么拼过的。现在的白人以为就是皿煮自游就happy ever after 了。

 

 

不可追
收入翻倍, 人就有动力减少口音
大西洋里来的人
国内这种从上而下的机制效率确实高,但大问题是如果上面的被挤走,则下面连坐完蛋,项目就被砍。这也是浪费
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luoa
你说的很对。现在大家普遍对大陆的公司,大陆的工程师抱有敌意,与这个有很大的关系

他们给人的压力太大了!

 

就像我前面提的,与他们相处,共事,不知道怎么的,就是有一种随时会被他们放到,随时会被他们取代,会被他们流放的感觉。

 

这是一种十分糟糕的体验。

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julie116
发展越快垄断越加剧普通人机会和自由越少。
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phoenix05
国内这种小中来美国混蛮合适,周围人不陪他卷,他很快能出头。

在国内那个环境的话,你狼我更狼,累得像条狗也未见得卷得过周围人。

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tidytiger
看了一个美国老黑的视频,他在国内做外教英文老师,还是挺重的黑人特有口音。
C
CatcherInTheRye
美国一样的,一朝天子一朝臣
兔快跑吧
美国好多搞diversity 照顾种族肤色的学生员工,工会兜底大锅饭,中国公司反倒是竞争资本主义机制了
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ltb72
我出国前在国营企业干工程,效率也很好,关键是工程招标,很多都是安装次品工程部件和材料,不知道现在怎么样
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yzhl888
是上美国来很快出头
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seattleWA
想想老刘刚起步的时候,不少也是这么干出来的吧?真没有必要。
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Numero
中国现在大肆渲染国产化,把人都逼出狼性了。今年回去,感觉到

一些科技领域比较高水平的人,对美国特别地敌视,以前没有的

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skyport
不普遍。全世界员工素质美国最高。
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ltb72
在美国二十年的工作中,发现最近七八年工作效率下降的很快,项目根本作不成。
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tibuko
扯淡
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skyport
+1000
H
HappyWed
关键是要有个balance and boundary, 对人要尊重.靠压榨人本该有的家庭生活时间,人就不生娃了
风景线2
小刘不是中国trained,不能算
N
Numero
全世界员工素质美国最高,这个有待商议 。刚来美国的时候确实是这么想的 LOL
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dujyy262
窥一斑而知全貌,不然怎么会

东升西江呢

C
CatcherInTheRye
很自然,科技领域美国首先发起了战争。那双方就是敌人了,没毛病

关键科技人员说不定就被斩首了。别说岁月静好不会。美国在全世界干得还少?到中国这个最大敌人这里怎么可能仁慈了。

 

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Joe2013
+1000
C
CatcherInTheRye
Joke of the day!
令狐冲.
中国公司(中国人)的拼命工作挣钱是在DNA里头的,好用,中国最大的问题是制度问题,中国如果

能够解决

制度。走民主宪政,让思想活跃起来,发明创造就会慢慢出现。民主监督。彻底铲除“弯道超车”、“不看过程只看结果”、“丛林法则”、“不支持正义只支持拳头“、“无契约精神”

解决了制度问题,中国人、中国公司、会很快成为像日本等发达国家一样,因为中国人是全世界最能吃苦、最勤奋、最能挨、最能拼的人。我常说:中国从不缺使蛮劲儿的人,It's in the DNA

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tibuko
没在国内干过高层的,都瞎掰。给你个比喻:一个苦力,每天扛水泥扛得大气没得喘,然后觉得公司太努力了,比如自己一分钟都停不下

他不知道的是,他干的可能全部是无用功,比如熊安。因为地势,早晚是被淹。

而上面在干嘛呢,他一个苦力是根本搞不清状况的。

原上草2017
偷了别人的东西,还不让别人反击?究竟谁先动的手?
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baydad
别胡说八道了。巧取豪夺,还反咬一口。
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Pilsung
又开始自嗨了。
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beachlver
不普遍。美国有低效的地方,也有很多高效的地方

事情都有内在逻辑。 欲速则不达

 

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luoa
你低估了现在扛水泥的工程师。资讯这么发达,只有戏精,没有傻子了。
C
CatcherInTheRye
这么说只能说CIA,NSA太差了,那是活该美国搞不过

有着世界最大的间谍网,花着世界最多的钱搞颠覆搞情报搞策反,结果按你说的,还输了。那更说明美国摁不住中国。

 

和气客气
不讲国内,你们公司是什么公司,这种工作作风。我工作过的,确实很轻松,但没有一个相互拆台的
成功的兔
不是公司,同感:轻松,没有互相拆台
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tidytiger
美国最早也偷欧洲,日本腾飞前也偷美国。
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tibuko
呵呵,傻子多得扑出来,比如你们很多就到国外来了
C
CatcherInTheRye
再往早点看,看看什么大都会博物馆大阴博物馆里的东西
大洋bridge
最近十年所有新项目全部失败,