其实关于奥运女子拳击的争论非常简单,就一句话;

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Wtp003
楼主 (文学城)

有没有简单有效公认的定义男人或女人的标准?

就这么简单。

 

若答案是沒有。自然上述争论无必要再争。

所谓现代社会,高度文明,科技发达也不过是个男女分不清

的社会而已。

若答案是有,标准是什么?

其实这问题也非常简单,甚至某种程度上已经是公认的;

染色体捡测。

除此之外还能有其它的吗?

 

任何简单问题,如果逻辑不清晰,就可以成为复杂的问题。因为任何事情,规则几乎都可以找到例外,尤其涉及生物,医学方面。实际上这也正是民主党捣鼓出几十上百个性别的“理论基础“。事实上在不太久前的囯会听证上,教育部长在被问到什么是男人,

什么是女人,答案就是;不知道。也是,心想事成,想是女就是女,想是男就是男,谁能预测每个人心里怎么想的?

若你觉的男女可以随心所欲互换是巟谬,你太主观。因为若对主题的问题答案不是肯定,你又有什么依据认为你是对的。

Common sense 吗?

那是什么?这世界还有人认这个?

 

 

 

 

 

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Wtp003
有谁可以想象,在“很久很久“以前,在没有所谓的政治正确年代,这个文化走廊的文化人会认为分清男,女的问题是很复杂地。
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Shubin
当然可以,乡里的老农们一看就知道,哪个女子能生养,哪个是二尾子。
木有文化
这个我是同意的

其实真的很简单:染色体测验不 perfect, 护照 self-identify 更不 perfect. 目前最靠谱最科学的是染色体,那么就应该用染色体,直到更可靠更合理的方法出台。

石头村
其实很简单的问题,总是绕来绕去不直接回答就是耍流氓。我在我的文章中已经说得再清楚不过了。
陶陶三
这个可以很简单,两个表就可以了。所有运动员填个表自己说是男是女,第三方中立权威机构填个鉴定表就好了,有效期一年。
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Wtp003
今年填男明年填女可以吗?(这个实实在发生着)。中立权威机构?在平行世界可能有。
陶陶三
当然可以啊。有效期一年嘛。每个人自己的声明,才是最重要的,理论上应高于国家意志、评测机构。其次才是第三方评测。

评测,应建立在个人声明基础之上。

好像下院(个人声明)和上院(第三方评测)的关系。

第三方中立机构,只能相信。我们最终总需要托付信任,就好像你上公共汽车,就把安全托付给了公交司机。我们不相信所有公交司机,那几乎是不可行的。

我们每一天吃的食物,穿的衣服,也是一种信任。

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Wtp003
竟然如此,评测机构有必要吗?能够做什么?或者说凭什么不尊重填表的要求?
陶陶三
那不过是堵上世人的悠悠之口。human做事,最后不过是个agreement,然后的结果变official。
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Wtp003
和骗人的区别?好像不大。填表真的重要吗?临场决定男或女更灵活,更人性化。任何时候的意愿都应得到尊重。
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kingfish2010
请看我前面链接的历史回顾文章, 标准一直在与时俱进。 从60年代的找3个女医生来鉴别是否女性,

就是野蛮地脱裤检查, 到90年代的染色体检测, 几十年争议不断。。。

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weed123
一句话,标准应该按赛前确定的办。等人家拿了金牌再来说事,晚了。
木有文化
陶陶三其实想说的是,应该有一个权威鉴别机构,而他应该做那个机构‘女生鉴别组’的负责人
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Wtp003
不是很清楚想说明什么?当然标准可以不断改善。那主贴问题的答案是?
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Wtp003
一句话某人刚wake up. 争议从第一天就有了。
k
kingfish2010
你去读我链接的文章, 很清楚地说明 国际奥委会在 1990年代开始用染色体检测

所以巴赫说法站不住。

作为国际奥委会主席,其实他应该知道他的countryman Ratjen's case,  这篇文章提到过, 出生时接生人员的鉴定,小时候当女孩养, 护照身份都是女性, 但是染色体。。。可以类比拳击手的情况。

最近几年用短期雄性荷尔蒙测试( 我不清楚那些组织用这个), 其实完全忽略了青春发育期雄性荷尔蒙对肌肉骨骼心肺功能的巨大影响,而造成体力的各种优势。

说清楚了没有?

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kingfish2010
截止到2010年,这篇文章发表时的情况

https://bbs.wenxuecity.com/culture/642590.html

k
kingfish2010
极大的可能就是这些有 XY 染色体的运动员本人, 他们的父亲在孩子的青春期之前都以为是女孩
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kingfish2010
2012年以来到现在的混乱状况老歌讲得清楚

https://bbs.wenxuecity.com/sports/1430862.html