基督教义和佛家思想的不同

平等性
楼主 (文学城)

一看俺这个标题,估计不少朋友会嗤之以鼻,你这讲的这不是秃子头上的虱子,明白的事儿吗?有那脾气暴躁的朋友估计还会撸起袖子,准备给俺上一课。

想给俺上课的朋友,您先不用忙。大家都知道俺这个秃头大喇嘛,从来就不学无术,这浑身上下都是破绽,您给俺上课的机会多了去了,也不忙在这一时。不妨先听听俺的歪理,毕竟愚者千虑,也会偶有一得,不是吗?

要说到基督教义和佛家思想的不同,俺觉悟低,对那些啥子主教活佛,教堂庙宇,念经诵道,查经班达摩堂,尼姑嬷嬷之类高大上的东东也搞不太明白,俺就讲一点儿比较小的问题吧,比如说,世界的本质和起源的问题。

基督教义对于世界的起源毫不含糊,而且白纸黑字,都写在《创世纪》里面了。这不时间,地点,人物,写得清清楚楚。唯一的问题是孤证不立,没有更多的目击证据。而关于世界的本质,基督教义讲的是三位一体。也就是,神是独一的,只有一位神; 圣父完全是神,圣子完全是神,圣灵完全是神; 子是父的化身和彰显,灵是父子的实际和实化。简单的说,世界的本质就是神的意志。

佛家思想对世界起源的问题,讲得颇有些模棱两可,含糊不清。很多朋友通读了千卷大藏经,也讲不出个所以然。当然了,对于这个问题,俺秃头大喇嘛无知者无畏,还是可以讲一讲的。佛家思想的核心是无分别无概念。如果要具体一点说,是指空,性,相三无分别。佛家认为世界的本质是空,空的功德是性,空性不一不二,从不异离;而空性的显现就是相。这里的相,是指我们所有能观察到,和所有不能观察到的事物和规律。佛家认为空性本身是无始无终的,无处无时不在的,而且有空性的地方,必有相的显现;有相之处,必然具足空性圆满(这就是说,我们每一个凡人都是具足空性圆满的,有成佛的因)。说白了,佛家认为世界不是被创造出来的,是没有起源的。而且世界是自显现的,任何一个点,一朵花,一片树叶,都可以说是整个世界。

好了,我希望我已经讲清楚了,关于世界的起源和本质,佛家思想和基督教义有着根本性的区别,一个说世界是被创造的,一个说世界是无始无终自显现的;一个说世纪的本质是神性,一个说世界的本质是空性。我们先不忙着评判对错,我想我们讨论问题,最重要的是要搞清楚我们所讨论的问题是不是有着共同的标准。也就是说先要搞清楚定义,要不然,你说东,我说西,大家讨论苹果和橘子,吵一万年也扯不清楚。既然说到定义,那么问题来了,基督教义所说的世界,和佛家思想所说的世界,是一码事吗?

我觉得,不是的!

为什么这样说呢?先来讲讲佛家思想所定义的世界,也就是我刚才所讲的相。相包括了我们所能观察到的和不能观察到的所有事物和所有规律的总和。而在基督教义里,世界的定义,我觉得至少不包括创世主本身。

关于基督教义,我一直有这么一个疑问,那就是到底是谁创造了创世主?当然,对于俺这个傻问题,很多教会朋友给俺上过课,告诉俺创世主是不生不灭,无始无终的。无始无终?这话听起来很熟嘛,在佛家思想里也有啊!那能不能说,佛家思想里面的相,是包括了创世主所创造的世和创世主本身呢?如果这样能行得通的话,那岂不是佛家思想和基督教义就殊途同归了吗?

没那么简单!

我前面说过了,佛家思想的核心既不是空,也不是性,更不是相,而是无分别。而从基督教义来的角度出发,我们即使是把创世主和创世主所创造的世界合起来,这里面还是有分别的。这里面的原因很简单,因为创世主是独一无二的至高存在,他和他所创造的世界是有分别的。一个有分别,一个无分别,也就是说,我们不能把创世主和佛家所讲的空性,简单地划等号。

那能不能说,上帝是空性的自显现,然后上帝再创造世界?在佛家思想里,这样是有可能的,比如说三十三天,每一层天都有一个天神,这个天神会创造出一个世界。但是,在基督教义里,这是不可能的,因为上帝是全知全能的,是独一无二的存在。

我这里要声明一下,我自己并不是基督徒,所以我对基督教义的理解非常肤浅。俺在这里大放厥词,绝不是想要冒犯各位信教的朋友(偷偷说一句,其实借俺一万个胆子俺也不敢,因为我们家领导就是基督徒)。我只是单纯地想谈一谈自己的世界观,以及我所理解的基督教义和佛家思想。我想我们每个人有自己的信仰,不管是基督教,佛教,道教,印度教,伊斯兰教,或是无神论,大家都是希望能够更好地认识这个世界。既然大家的目的是相似的,那么,彼此有所交流和沟通也不坏。而且,如果有可能的话,还能为百年之后提前做点准备,到时候上了天堂,能够心安理得地享受一把那七十二个处女(俺壮壮胆子,给做了点小修正,也可以是七十二个处男哦)。

希望各位大佬不吝赐教。

 

陶陶三
平兄美文。厉害厉害,我小时候也只敢梦想七个,长大了发现只能一个,从此想象力受到了制约。七十二个的想象力好丰富。
平等性
哈哈哈,人有多大胆,地有多大产。对了,你看俺的这个修正案怎么样,很政治正确吧 :)
波粒子3
一说到人的来源基督教义和佛家都错了

平等性
哦,愿闻高见
陶陶三
你这个修正案,初心和立意都很好,政治正确更毋庸置疑,但女人和男人不一样,要改一改,把七十二个处男,改成

七十二个渣男。

 

有不同意见,欢迎女同胞指出。

 

 

 

S
Shubin
谢谢分享。请教一下,佛祖与空,性,相的关系是什么样的?
老键
平兄好文。我一直说佛教基督教基本互洽,互洽不是重叠,而是他们的边界有所契合,少有抵突。两者间互照是佛教的出世基督教的入世
老键
三位一体是基督教的真谛,不是敷衍补漏的说辞。圣父自是上帝本体万物之源不提,圣子是上帝在现世与人缔结新约的化身或昭示,圣灵
老键
佛教的出世体现在从不究竟的世俗谛到究竟的胜义谛的升华过程,基督教的入世体现在神的创世纪和人的出乐园到神性和人性的重新结合
来罘
从世俗的观点看,伟大的宗教有共性,劝人向善,为人解忧,...,修内,健身,齐家,治国,平等性。
老键
只是借机袒露陋见供批判探讨而已,无心开贴,空间有限,谦词就不多用了
平等性
好问题!简单一点说,释迦牟尼既不是超人,也不是神,他就是一个普普通通的修行人,佛祖这个名号一钱不值;

从另一个方面来说,佛是觉悟者。换句话说,他是自悟者,他现证了空,性,相三无分别的境界。

我以前写过一篇文章,具体讲了这里面的关系,您要是有兴趣的话,不妨一观:

万物的本质,觉悟和解脱

 

平等性
牛!俺琢磨了一下,准备冒充一把一字之师,把 “渣”字 改成 “猛”字。你说效果会不会更明显 :)
陶陶三
甚好。这样里子和面子都有了。
平等性
我很喜欢和老键兄交流,因为他从来不会嫌我胡说八道 :) 是这样的,

佛家的修行人平时看起来慈眉善目,老少无欺,好像挺好欺负的。其实呢,他们很多人骨子里狂得不行。为什么会这样呢?那是因为他们认为自己掌握了终极的修行之道。

比如说三位一体的理念,佛家是完全容纳的。在基督教义看来,圣父自是上帝本体万物之源,佛家可以把它看作是空;圣子是上帝在现世与人缔结新约的化身或昭示,佛家可以把它看作是相;圣灵是神性,佛家可以把它看作是性。这样看起来好像大一统理论已经建立起来了,基督教义和佛家思想完美的融合了。

其实不然。佛家认为光是了解理论,建立起自己的见地还不够,还需要实修。记得以前孔雀羽师兄贴他关于佛家和修行的系列帖子,我送他一句话:先立究竟地,再行方便法。就是讲的这个原则。而如果只是修到三位一体的境界,佛家叫作修他空,还不够究竟。需要在此基础上再超越,突破平等性的境界,修行大圆满(也就是三无分别)。佛家也认为三位一体是极高的境界,至少是十地菩萨的境界(比如说观世音菩萨就是十地菩萨)。而超越了这个境界就可以成佛了。

当然,这只是某些佛家弟子的想法。我自己对此是很有些不以为然。我觉得修行是非常个性化的,每个人都可以有适合自己的修行之道。所谓四万八千法门,皆能成就。

 

平等性
哈哈哈,来罘兄真是个好人。其实在俺看来,没有什么好的,或是不好的宗教。我以前写过一篇文章,是专门辨析所谓的邪教组织的,

和来罘兄分享:偶像与崇拜,法律和规则

 

J
JSL2023
把我想说的全说了:)
V
V3041
佛陀只关心人的痛苦从哪里来, 怎样消灭痛苦.
波粒子3
進化論啊
空城之主
教义的东西,要抓核心。否则鸡说鸡的鸭说鸭的。基督教五花八门,只有重视新约的才是善教。佛教身外之物不足挂齿。可是和尚用手机
木有文化
最近走廊里战火硝烟太重,我也按陶三的思路,来个成人话题吧,不喜勿入

话说我百年之后上了天堂,有天使把我领到一处老人院的样子,那真是青山秀水,风景宜人,鸟语花香。

天使说,这里有七十二个处女,供你随时享用。

我四眼望去,来这里的老头不说几万也有几千,惊讶道:你们这里要准备多少个处女啊。

天使回答,不瞒您说,我们这个老人院建立三年了,就这七十二位处女,一直持续到今天。她们都想 quit 了。

老键
平等兄,没问题的,某种意义上我承认基督教没有佛教高深,若正你记得,我还说过基督教是泥腿子的宗教

正因为如此,基督教改变了很多所谓的野蛮人,譬如北欧海盗,将一个个野蛮人转化为属灵的人,又通过一个个人的转变将一个个野蛮民族转化为文明国度。当然作为一个人间宗教,基督教也有强弩之末的地方,对于一个文明人,他/她将如何在有生之年就使自己的灵性升华,认识到自己是如何的存在本体,生命和宇宙是2如何的关系,基督教就显得勉强,佛教也许在这上面有独门密技。

d
donau
那你还是甭上天堂了老实在人间待着吧。去了你抢又抢不过打又打不过在人间待着好歹有我这种没什么眼力劲儿的贫两句
平等性
您说的有道理。虽然人类历史上伟大的思想家很多,我觉得释迦牟尼是第一个悟出众生皆苦,唯有解脱才能彻底脱离苦海的人
平等性
谢谢您的分享!我自己觉得,善教也好,旧教也好,无神论也好,都代表了我们人类不同的世界观和追求,都是值得我们相互尊重的
平等性
战火硝烟?俺咋没看到,唉,要不说俺觉悟低呢,阶级斗争这根弦没拉紧 :) 文化兄这个天堂新解很有趣,

俺琢磨了一下,这七十二个处女,反正闲着也是闲着,要不咱培训她们打麻将,和天堂里的糟老头子们玩血战到底。

你说要不要的 

平等性
多瑙你这个不断句的文风俺贫下中农看起来可真够吃力的,要不得呀 :)
S
Shubin
觉得世界的几大宗教,要做觉悟者都必须实修。但具体的修法可以不同,比如有的是守戒律,有的是持咒,有的是诵经。
S
Shubin
谢谢指点。已经读了,很有启发,感谢!
平等性
老键兄太谦虚了。俺读书少,觉悟低,不过,咱贫下中农也有言论自由。俺豁出去了,讲点儿政治不正确的观点,

这世间的种种宗教,虽然教义看起来五花八门,高深莫测,天差地别;但是,我觉得它们有一个共同点,那就是,它们都是我们人类自己对世界的认识和了解,代表了我们人类自己的世界观和精神上的追求。

具体说起来,各种的教义,不管是佛经,圣经,古兰经,道德经,吠陀经,阿维斯陀,等等等等,虽然它们几乎都带有各自神迹的成分。但是,我觉得,如果彻底抛开那层神秘或是神圣化的面纱,有一点是很肯定的,那就是它们都是人写下来的,代表了我们人类的思索,探求,和智慧。

这就是为什么我一直觉得不同的宗教和信仰,不高也不低,都是值得我们相互尊重的。有朋友会问,它们之中哪一种代表了终极真理。我自己的看法有些另类,我觉得终极真理是有的,但是,我们只能不断地接近它。到现在为止,谁也没有真正地达到终极真理的境界。

教义是一方面,它是人类智慧的结晶,可以帮助我们更深入地思考和了解世界的本质。但是,修行更加重要,而修行本身,并不是佛家或是其他任何宗教的专利。我们每一个人,我们境界的提高,思想的进化,眼界的拓宽,都是修行。

当然,这只是俺自己在胡思乱想,希望不会冒犯有着不同信仰的朋友。

 

陶陶三
他这啥有趣,明显的bug。成千上万个老头,在那呆了三年

72个还是处女,难道那些老头都是高位截瘫吗?

 

好不容易,终于来了五肢健全的,她们又怎么 愿意quit呢?:-)

空城之主
尊重是对外说的,尊重的是人格和别人的自由。对你的认知必须是排外的,信仰只有一条。
木有文化
报告,天花板有人在开车
J
JSL2023
主要是心里怎么想:)
d
donau
报告不准。天花板我已经决定发天堂不发山西小煤窑了只是还没来得及通知本人。等我数数墙上道道看发哪个天堂吧
d
donau
那我慢慢改
来罘
拜读了。暗忖,若问你是否还念着小翠姐,你会不会嫌我俗?
来罘
你也是英雄!
平等性
哈哈哈,食色性也,有啥好嫌弃的。俺还有个更高大上的词儿,叫胜义世俗双运,厉害吧 :)