说起,我回忆其自己也去欧洲学习过,由此对自己的认同大有改观

W
Windy2009
楼主 (文学城)

说起,我回忆其自己也去欧洲学习过,由此对自己的认同大有改观

 

我去的丹麦,北欧国家。二十年前。

那时候根本没有小留。不像现在,很多有钱人大陆孩子出去。

我们全部都是美国人过去念书。我算美国人里的少数种族。我们同学普遍是美国的白人,就几个二代其它族裔。

我属于美国的二代,ASIAN-AMERICAN。他们很多欧洲人拿我当美国人。年轻一代如此,年轻欧洲人老想通过我了解美国。


老年一代就比较保守传统了,有个同学的HOST MOTHER,你们不要学美国人。哈哈。他们真的不是移民国家,本身就没有在美国生活过。

这两个地方很多文化和社会问题上还是差异非常明显的。人家不是移民国家,也不怎么出来殖民。

我自己和美国的白人打交道,相对欧洲的白人还是各有利弊的。


但是我去欧洲让我坚信的一点,只要离开美国这个口头“政治正确”的文化环境,你中国种族就是中国人。他们欧洲人是这种血缘国家的传统意识。


所以从那以后,我基本更注重自己的原文化认同一些。当然,也灵活,看情况,看跟谁。这个是根据不同环境人群自由变动的,要会调整,自我保护,不能跟谁都认死理儿。

我同行的几个亚洲孩子,包括东亚,和墨西哥的,印度的等等,他们完全脱离自己父母母语环境的,他们的小玻璃心就受不了。“什么?你感种族歧视?“。然后还老开会讨论,我们应该采取什么行动。他们把哪都当美国了,以为想怎么玩就能怎么玩。没有原文化就对种族问题敏感。其实那是不一样的社会,美国的一套在欧洲还用不起来。

人家欧洲人再粗鲁,无礼,没有原罪。

其实那时候中国还比现在穷多了,欧洲也没有几个非是欧洲人的外来人。

那时候我就真的不太CARE美国国内的维权了。因为这个世界很大,并不是什么都是美国可以保护你的。


找到真实的自我认同才是更重要的。


SEE,他们因为没有底子,就只能这种局限性看问题。

其实欧洲人看的不仅仅是肤色,还是你的背景文化,你的来源地的人群在人类历史的贡献。这种是超过糊弄人的那种表面的肤浅的政治正确。


美国白人很精很精,一切都挺明白。就是不对你亚洲人认同。或者表面敷衍。而且美国白人基本是延续英国的礼节,表面还比较顾及面子。

除了英法德以外,其它东欧南欧很多都是西方人里的农村人。你不能跟他们一般见识。

看看欧洲一些地区,穷成什么烂样子了。没有比中国强多少。东南欧那些穷鬼,在职场上经常欺负老中。哪怕是移民的,也是对二代亚洲孩子非常的盛气凌人。然后又跟白男一起跟TM小秘书似的,溜虚排马技术一流。贱了吧几的穷东南欧鬼婆。理都没有理。但是很会利用美国白男。

大不了,再犯混,一点别客气,大耳GUA子抽上去。欠揍的都给收拾得了。这点二代没有什么问题,因为需要考虑绿卡,可以说走就走。

不要怕,要狠。狠了,就没有人干欺负。


华人在哪混都会遇到恶意的人,只要牢牢把握自己的根本尊严才重要。

其实有些华女也是非常厉害凶悍和泼辣的,老白男管这类叫DRAGON LADY,哈哈哈。

真的,该厉害厉害,不用退缩,不用怕他们。


动手动嘴,该收拾收拾。美国的政治正确就是要被利用的。

 

 

 

t
trimtip
常去欧洲,与欧洲人接触也挺多,其实骨子里,欧洲白人特别是西欧,看不起美国人,因为,他们觉得,当年移民美洲的都是什么人?

欧洲白人有一种优越感,虽然现在欧洲不如美国发达。

t
tibuko
有点有钱就有底气的意思
h
hz82000
寄希望于年轻一代,好比要改变上海老人对苏北人的成见很难

上海以前还有上只角,下只角。。。现在这个陋习没有了

 

W
Windy2009
美国主要就是新英格兰等老的殖民州阔人多,其它平民习气多。欧洲人穿着体面,实际上没有美国人有钱,连房子都不是单家的。
加州阳光123
欧洲人觉得美国人土,没文化。LOL 欧洲相对来说歧视更严重一点,美国更包容一点。

最不喜欢的是德国人当众擤鼻涕,那个惊天动地,隔夜饭都要呕出来了 

W
Windy2009
大陆二带孩子都是精英的孩子。家庭环境是教育良好,被保护的好。所以入社会,和外面没文化的外国人在一起非常别扭。
W
Windy2009
我几个邻居都是德国一代移民。嘴上瞧不起美国人老土,但是还是想在美国挣钱实现物质层面的梦想。
加州阳光123
德国人认真严谨,看他们的图纸非常清晰明了
W
Windy2009
也是。我一起工作做到技术管理的除了英国姓氏,就是德国姓。确实聪明,没办法。
t
trimtip
就是对出身不好的歧视,类似有点歧视“凤凰男女”的意思。
z
zaocha2002
因为不用缴纳那么高的税
H
HappyWed
对于受过现代教育的人,这些对群体的刻板印象都不重要;个体一接触就很容易被打破,不会也不应该阻碍任何人的正常交流和发展。

也许可以作为产品进入某些市场需要了解的,但是对于个人基本无用,可以作为茶余饭后的聊资而已,

z
zaocha2002
不是觉得没文化,是不喜欢那种很多老美的那种自大得瑟,哈哈
W
Windy2009
他们有传统,等级,种族封建专制文化根基。不像移民的美国可以从头开始,抛弃以往的家族历史社会阶层的包袱。
W
Windy2009
中年以后的华裔,基本都比较确认归属,也不会困惑,年轻小孩二十左右很多存在IDENTITY CRISIS
t
trimtip
过去也是那么认为,现在发现他们的车毛病很多,做不到极致,与美国车有点类似,所以改变了看法。
婉若
美国贫富悬殊大.欧洲是尽量缩小差距,普通工作和薪水高的工作之间,收入不是差的很离谱.
W
Windy2009
美国人里面家里有良好家庭环境教育的还是不错的,类似老英国风格。有些家里工农阶层的说话可能比较浮夸。
t
trimtip
主要是,当年移民美国的主要是中下层老百姓,甚至有罪犯等等流放,所以,变成一种无形的歧视,美国说,等级模糊的原因就在这,

因为,来的主要是中下层老百姓,当然对等级贵族等等划分,很反感,提倡公平。

m
mmmwww
不是看不起,是愤愤不平。美国在欧洲的领馆机构基地独门独户,占了人家最好地段。包括德国,科研人都把到美国进修作提升的进阶。
P
Porcelana
我见过的ABC二代都没有identity crisis,都当仁不让自认为是美国人。
W
Windy2009
我们中部很多都是农民。人挺好的,热心。也没有什么明显的歧视。纯白人地区其实没什么复杂性。大城市社会问题就开始复杂化。
W
Windy2009
你随便怎么说。反正我遇到的无论华裔非华裔都爱聊这种事情。人家没有那么WHITE WASHED,也是华人崇拜的藤校的,有思
加州阳光123
我去参观过奔驰总部,和前菲亚特总裁

合过影 哈哈哈

t
tibuko
老美是没文化,就是文化积淀深了,才有更多的看不起
W
Windy2009
越有思想的,在成长过程中才会深刻探究一些人生本质问题。东西部人种杂,大家都有自己的一些独特的思考。
t
tibuko
德国人问题多了
t
trimtip
这点是,中西部还保留着不少欧洲的一些传统。
加州阳光123
例如?
H
HappyWed
这些思考非常好也很正常,就差一步:以己推人。知道每一个人都会有“我是谁”的困惑,就更容易有“他是谁”的困惑了。
t
tibuko
读一下: Hitler's Willing Executioner
加州阳光123
德国人有点傲慢,但做事认真,法国男人humble 一点,哈哈哈
W
Windy2009
他们正常对待。加州有些白人就是一个老美俱乐部的态度,不怎么夹亚洲人,无论你多优秀。那边亚太美帝殖民影响的国家人多。


他们正常对待。加州有些白人就是一个老美俱乐部的态度,不怎么夹亚洲人,无论你多优秀。那边亚太美帝殖民影响的国家人多。

韩国,日本,台湾,老英国的香港,菲律宾,新加坡,越南,一圈美国保护圈里的。跟着老美走。给他们惯出来的这种毛病。反正那边也有点殖民厚意的味。这些人和本地一些白人的关系是攀附的风格。有时候对中国大陆人狠。

中部这些地方,白人没钱,但是人比较NICE.但是有些也比较闭塞。

加州阳光123
欧洲近代还是有点落后了,但他们环保意识比美国好
h
hz82000
我看到的没有朋友,既没有同族的也没有西人的
W
Windy2009
我同学里经常一些“非白族”的二代孩子,天天跟我讨论文化问题。他们也有独立看法。虽然一代父母希望他们和主流一样变为美国人。

也许童年时候普遍他们受到的来自家里大人的期待是要当一个美国主流化的没有口音的美国人,一个符合标准的美国人。但是其实自身随着年龄,会发出一些更深的思索。很多事情比较复杂。而且二代是父母给生在美国或者很小带到美国的,自己没有选择。有一些比较好办,直接认同美国人。有些想的比较多,或者追求的东西不同。就类似汉族地区的少数民族,一样也是自己追根溯源的。水有源,树有根,没有人不会不思考这些。

W
Windy2009
你遇到的是什么地方的?华人稀少地方的?ABC和ABC自己圈玩,自成体系。一代歧视二代。从小环境不同,说不到一起。
h
hz82000
大费城
W
Windy2009
我也宾州待过,还好吧?大城市。明白,一部分老中就是那种精英大陆移民的风气,以前是那样。因为国门刚开,都是猛人。
W
Windy2009
以前,三十年前,很多是长在学潮民运那个阶段的研究生移民,他们有自己的想法。现在我的同龄一代移民比较不那么盲目崇美。
W
Windy2009
加州的很多ABC都是自成体系,只和华人ABC结婚。都是发小,一起长大的。都是一起玩大的,我中学大学很多这种二代或1.5代

我也挺想念他们的。比较单纯的ABC。虽然不会中文,但是也挺大方。

都是在学校找朋友结婚。这种简简单单的。

H
HappyWed
我跟娃说,每一个人都有口音,加州人有加州口音,跟纽约的美语口音完全不一样;有口音很正常且让你unique

孩子们欣然接受。美国本就是多种族的,所以美国人与美国人之间可以完全不一样, being unique 就是主流。

m
mmmwww
就在奔驰总部斯图加特,美国领馆占了市中心一大片地,海陆队卫兵神气活现。而其他国包括中国都是各自一座房子挤在市郊一块地里。
W
Windy2009
但是走上职场我们面临的竞争来自美国本地人,还有新移民。入社会才觉得复杂多了。同学圈比较安全和有精神支柱。

这种父母给带过来的,或者父母给直接生在国外的,对比大陆研究生以上的,那是两个社会的人。当然,一代都属于比较敢闯的,又不一样,野心大一些。

W
Windy2009
对啊。还是让他们自己探索好了。如果父母本身开放,对孩子也不是坏事。很多亚洲父母是那种虎妈风格的标准,乏味教育。
W
Windy2009
他们没有自己的大房子,公共交通多。自然资源有限。虽然高福利还是也不是个致富的地方。适合小中产。
W
Windy2009
我们不用管太多社会文化,宏观大分析。就培养自己孩子有自我保护能力就好。不NICE的就要怼回去,这样不吃亏。
W
Windy2009
二代移民,尤其如果父母是高等教育的,从小就是在有文化有素质的环境,不会在社会跟人家周旋。社会上各个阶层背景的都要面对。

把自己给照顾好的最重要。自己的身份认同,感觉,社会关系,这些紧密和个体有关系的要理清知道如何去面对。

W
Windy2009
东亚的日本,韩国,新加坡,港台,中国江浙,京津,东北,都是发达文明地区。并没有被有见识的外国人看不起。我们不必自卑。

他们很多人和亚洲人一样,接受文化输入。这年头,亚洲文化对于很多美国朋友和欧洲朋友并不陌生。他们打听亚洲人的背景也是处于好奇。

所以我们没有必要太卖力可以强调自己的美国身份。根本无所谓。人家看白人都看腻了。对外国过来的反觉得好奇。美国一些农村白人把我们亚洲的当贵宾似的。笑S

j
janeice60
不论欧洲美国,只要举起种族歧视的大旗,无往不胜
W
Windy2009
是啊。说倒底,什么种族都得靠自己生存。别人的任何政治保护都靠不住。老百姓都是靠自己。种族谁能改啊?只有自尊才能立足。
令狐冲.
德国车是over engineered, 弄得很复杂,特别容易坏,坏了还不好修。建议以后买特斯拉,technology

完全不一样,有根本的优势

z
zaocha2002
东德西德,没有皇室,哈哈
香草仙子
我女儿就做过这么一件猛事。她顶撞的对象还是她顶头上司。真是初生牛犊不怕虎。还好,对方仅仅是见识狭窄,不是种族主义者。
香草仙子
顶才女好文!会转给我女儿看。
W
Windy2009
哈哈。不好意思,希望不把你家小美女给吓坏了。最后一段比较彪悍。其实真的人过来就觉得没有谁的歧视是那么值得在乎的。

本来不想来文学城了。看到泡泡的贴,又想到以前接触的一些人,二代孩子的在欧洲的一些体验。

我本人是属于吃喝玩乐的类型,不太考虑社会问题,我聊这些也是有几个二代关注这些问题。当然,大家都人到中年阶段,可能和以前的观念又不一样了。

W
Windy2009
我最近通过一些校友网络连接看到很多同龄二代都过的不错,发展的成功,你女儿这个新一代更是赶上了好时候,以后越来越好。
W
Windy2009
是啊。只要自己在理,就不怕和别人对着。一定要说明白立场。他们觉得我们华人比较SOFT,这样长久没有原则的忍耐也不行。
柔韧竹子
Dragon Lady, love it!
香草仙子
正点。不能无原则忍让,过于soft。美国不是一个讲和谐的地方