灵异的皮, 精神病人的核?--让我吃惊的荣格细节之二

糯米粥
楼主 (文学城)
如果你听到声音, 和看到幻觉, 周围的人们会怎样看你?  如果在圣经年代, 你会是个Prophet  (前几年去盐湖城的摩门教堂逛,导游自豪的说起他们的modern Prophet, 让我莞尔, 脑子里想的是怎么分得清这是不是精神病发作) 如果在中世纪, 你的家人会给你找来驱魔师。 运气不好的话, 也许会给送上火堆。 如果在今天, 几乎肯定的是,你会给送去精神病院。   1913年, 荣格在38岁开始听到声音, 和看到幻觉。 他于是给他的声音取了个名字 Philemon, 还让这个声音写书, 比如The Red Book。 再比如他写的Seven Sermons to the Dead, 后面的来由是因为他家大房子那阵子不停的有灵异事件,比如门铃莫名其妙的响,比如孩子们遇鬼。 他写了几篇Seven Sermons,然后房子才安静下来。   他还给这个阶段取了个名字: Mid Life Crisis -- 这个名字在今天跟空气一样。   他不停的提醒自己不要跟尼采一样完全疯掉:   “I have a medical diploma from a Swiss university, I must help my patients, I have a wife and five children, I live at 228 Seestrasse in Kusnacht-these were actualities which made demands upon me and proved to me again and again that I really existed, that I was not a blank page whirling about in the winds of the spirit, like Nietzsche. Nietzsche had lost the ground under his feet because he possessed nothing more than the inner world”   他的同时代的同事们说: (他的同事们因此更敬佩他, 佩服他的意志力) “Jung was a walking asylum in himself, as well as its head physician, and went through everything an insane person goes through”   如果我来信口开河聊为什么尼采疯了, 而荣格可以控制,我想是能不能协调你的那个幻想世界和现实世界的关系。不论你所独有的那个幻想世界有多么真实,同时你是生活在这个世界,需要遵守这个世界的准则,需要尽到这个世界的义务。    美国每4个人就有一个有精神疾病, 全世界每8个人就有一个有精神疾病,就在咱们的同事们邻居们家人们和自己之间。 精神病患不仅满大街都是,不用稀罕或者害怕, 而且其中不乏天才人物。  https://www.hopkinsmedicine.org/health/wellness-and-prevention/mental-health-disorder-statistics https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/mental-disorders  
f
freemanli01
呵呵,开始怕打断你的思路没敢说。荣格和弗洛伊德尼采,应该说都是属于没有师父,靠 自己摸索,类似没有训练就进入了高能实验室

东摸摸西碰碰。左电一下,右麻一下。心理零件就像电脑,拆开了都不知道怎么拆的,所以不明白为什么有些现象从哪里来,忽有忽无。神神叨叨。

这是我当年出国时的感觉,所有的心理学家都多少有点神不守舍、神魂颠倒,特别是分析心理学。当时也是这么跟师兄说的。呵呵。只有后来过了他们的那些阶段,才看明白一些事情。

=====

但是他们为什么在普通人的圈子里比佛还要流行呢?我后来的结论是:

他们和我们普通人是同学水平,大家的经历差别不大,所以能共鸣。早知道一天,晚知道一天,一说也都共鸣了。 而佛是老师、是教授水平,他强调的某些知识领域离日常普通人的经验太远,要共鸣就难了。 再一个,分析心理学的内容都可以纳入到佛教里的“第七识”的各种表现,不过佛教的重点不在逐个考察心理学的各种现象,而在于超越这些现象。比喻说就是:佛教的重点是在代领人走线(不是走线到美国,而是走线“出三界---欲界、色界、无色界”,因为三界内都不安全),而分析心理学的内容只是欲界里的一部分,只是七识表现的一部分,还没有到色界、无色界。佛的意思是,洪都拉斯,墨西哥等等地界的事儿,你们尽量少看、少逛,赶快走线到了美国拿了绿卡再说(就是说先解脱再说),所以我也慢慢理解,为什么佛教明明知道七识,但是心理学教的那么少?因为佛教真正的师父(Guru)都是让人少在路上逛荡,先把走线完成再说。:) 关键,这也是我慢慢看见的,大部分、绝大绝大部分人,不相信走线能走到哪儿去,真的有线可走吗?为什么要走线?

关于灵异现象,就说他心通吧:

一个真正的佛法大师,一定有他心通的,知道如何读你的心,也知道如何不通过语言把他的内容传递出来。但这不是故障,是智慧。

没有他心通的人给人治病,都是猜测的。。。也就是说:我(或别的病人)当年有这个现象,是这么做的。。。但是他们不能保证“同样的外部行为表现”就是“真正相同的内部心理障碍”。。。

 

 

v
viBravo5
灵异精神现象,如果有追随者,那就叫vision,人就是先知,如果没有追随者,那就叫幻觉,人就是神经病
f
freemanli01
那不一定吧,呵呵 :)。如果领着大家像树林里迷了路,转圈出不来,那也不能叫先知。。。
核桃小丸子
精神疾病有的小时候就会有端倪,可惜让父母忽略了,然后在青春期或成人后爆发。

早期干预疏导治疗有机会控制,但不是都控制得住,反反复复的,是个难缠的病。

荣格可以控制,我不觉得是意志力能掌控的,可能他还是属于轻症,或者他周遭的环境不错,让他的病发展没那么快。没到疯魔重症。周围人的理解关注照顾影响很大。疏于照料,陷入孤立,就比较麻烦了。

糯米,我不是吓唬你,在科学与神学之间,有个grey area,谁也说不清道不明,即使专家们,他们也不敢铁口直断,也是保留空间,尤其一些研究心理学催眠疗法的,他们能催出匪夷所思的数据和事件,科学解释不了的,也让生命到底有没有轮回留下伏笔。

我上周刚刚与一个人交流,孩子经过心理咨询药物治疗,耗资巨大后,效果不好,越来越严重,最后请了灵媒,说是邪灵附体,正在驱魔,那不止是遥远时代,当下进行时。

 

 

 

糯米粥
比如打球要跟水平差不多的一起玩。普通人一下子跟国家队的玩,普通人也玩不开心啊
糯米粥
LOL! You made my day!
糯米粥
“ 荣格可以控制,我不觉得是意志力能掌控的,可能他还是属于轻症”—嗯,明白,是这样的

“在科学与神学之间,有个grey area,谁也说不清道不明”--肯定的,我自己在非常年幼时就有过亲身经历的灵异事件。我们还有很多未知。

f
freemanli01
台湾有个大师,对着他的弟子说,师父说今天夜里进你梦里,那就能进你梦里。这就有个问题:你的思想到底是不是“你的”思想,不是
核桃小丸子
你这是盗梦空间吧:)
f
freemanli01
这也是我体会东西方在某些地方的差别之一,接触某些人后,认识到佛法的成熟程度让人震撼,彻底颠覆原来那种什么都需要新发现
f
freemanli01
反正吧有很多东西看上去是自己的,可能其实不是自己的。否则,天启、启示如何发生呢。但是,也许核心还是有自己的。只是,多深?

核桃小丸子
说到这,那就再说点玄的,从命理上说人分身强和身弱,比如手相上有祖荫纹冲天纹,那就是龙天善神庇佑,邪灵比较难靠近。

即使近身,影响不大。

如果身弱,八字太轻,就比较容易被干扰,邪魔也找好欺负的呀。

所以身弱的人,尽量多去靠近正能量足的,也该知道好奇害死猫,别去招惹脏东西,有些老外爱猎奇探险,去造访鬼屋,专门去爱闹鬼的hotel住,真是无语,贼大胆,可不能证明命强硬。

我是走过来了,与人说起才知道遇到过的事是灵异,而我竟然没察觉或者没当回事,够钝的吧,事后也没觉得后怕,有人说我气场太强大了,一般的邪气一靠近就让我震飞了

祖荫纹也是第二条生命线,俗称命大福大造化大。

冲天纹是从手掌下方开始一直冲上去的,得天独厚型的

木有文化
我越来越相信,人的脑子或者精神,是个挺脆弱的生理器官

所以trauma, abuse, 战争,还有我猜想长期接触心理治疗负能量的医师,都是挺危险的导火索。

Jung 能正视和控制自己的情况,很了不起。

f
freemanli01
我很长久的观点也是,弗洛伊德等心理学家,类似早期的病毒细菌学家,有时是拿自己做实验的,这点我也很欣赏的。但同时,后来,也
糯米粥
难怪好多人管丸子叫“哥” 那手纹得看左手还是右手呢?
S
Shubin
核桃兄还懂这个啊,厉害。看了左手,冲天纹还可以,祖荫很细中间还断了,可能祖宗不太喜欢我。 : )
核桃小丸子
那还不快叫我大哥,大哥一般都是深藏不漏的,偶尔漏一小手,都能把自己吓晕了:)

有的简单粗暴说男左女右,其实不是的,一般来说,以35岁为界,35岁前,女生看右手,35岁后,运气转左手,也可以说35岁前是先天,35后是后天,也难怪有人说,中年以前的长的丑不是本人的错,中年以后的长相就要自己负责了。

有的人两手摊开,先天不错,但自己太作了,后天就不济了,可以说抓一把好牌打烂了。

有的先天不足,后天厚积薄发,运势越来越好,就是咸鱼翻身型的,一般天地和人纹呈现M型或是龙吞虎掌形(手掌比指头长很多的)大器晚成的多。

 

核桃小丸子
就知道弟对这有兴趣,没关系,断就断吧,至少祖宗护佑你到前半生,以后靠自己吧:)

祖荫纹当然越粗壮越好,与生命线挨的越近甚至平行越好,祖荫庇佑,遇难成祥,而且一直得贵人相助。

 

S
Shubin
竟然以35岁为界 ~~~ 高手论相细腻而且有深度。: ) 我右手的祖荫纹没断,但是离开生命线远一些。
糯米粥
丸子哥是深藏不露的高人,糯米我死心塌地的跟着丸子哥混。

猜想咱丸子哥是不是几个纹都有,祖荫纹冲天纹,小手满满的都是纹?

 

核桃小丸子
那不挺好,35+后男人转右手了。
核桃小丸子
不要迷恋哥,哥只是个传说:)

总的来说,哥是能量比较大的,做好事能惠泽一片,干坏事,那也能将缺德带冒烟整得很彻底~

三哥说的没错,哥还是自带浩然正气多点,见弱不欺,见恶不怕。

糯米粥
笑晕了!以后就靠丸子哥罩着了