删了。

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Rockeymountain
楼主 (文学城)

数学竞赛和AP Cal可以完全没有关联吗?

闺女高中一个senior朋友, 也在上Cal BC的课。学得struggle, 每次考试前都要拉着闺女一起复习。闺女因为经常出州比赛, 数学考试很多时候要提前考完。这时候总是一堆孩子追着她问考试情况。这女孩最积极。

奇怪的是这女孩到处参加数学竞赛, 据闺女说成绩是那种能qualify, 然后没有更进一步的水平。

我对此很不理解, 微积分struggle的怎么会是数竞娃? 

问过闺女这个问题, 回答数竞不需要数学真的特别通透, 但需要识别不同题目是哪种pattern, 能找对套用公式的能力。

我可没有贬低数竞娃的意思, 就是对这个特例很不理解。

这女孩今年申请大获全胜, 扫了T5里的Y和P, 还有好几个名私立的奖学金。要学应用数学。

 

z
zeno
Cal BC struggle 还申应用数学啊?
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yzhl888
学不下去,再换专业
两女宝妈
这要看她数学竞赛的level在哪个阶段吧,AMC10后的AIME肯定不需要微积分知识,不知道12后的AIME需要否
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Rockeymountain
所以我很不理解。没有参加过任何数学夏令营。AIME直到高3才qualify。

但以stem身份申到很多校外奖学金。

y
yddad
追着问考试问题也是想“作弊”吧:)
两女宝妈
那说明数学天赋不是很强啊。能申请到校外奖学金可能说明对女生学STEM社会是持鼓励态度?
R
Rockeymountain
关键是数竞要有数学能力啊, 不是学没学过的问题。
数与形
可AO们不知道她struggle啊,成绩肯定是A。这女孩上了大学后且得做心理调整呢
S
STEMkid
中学数竟没什么抽象的概念,靠刷题,和高等数学差别很大
f
fish100
AIME对amc10和amc12都是一样的题
R
Rockeymountain
闺女说try really hard to keep A。我一直认为她是文科娃, 校报主编。
a
avw
说明能力强,哪里都能混好,Sat取消是福音
大号蚂蚁
也许给自己挖了坑
一叶之舟
我们这里有学生,从未选过任何science课程,居然在州科学竞赛上获头名,我觉得太不可思议
成功的小羊
我的理解是,级别低的数竟,比如说AIME,如果孩子还算聪明,又肯努力,不需要很高的数学天分,
S
STEMkid
还见过有的完全学不下来纯粹数学,但应用数学很好。有人对抽象概念理解不了
R
Rockeymountain
SAT很高, 1590。这个和数学能力没关系。
z
zeno
AMC题目几何占得比例不小,也许是几何好 … 可是P 的数学系有名的难
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Rockeymountain
没有天赋也不会为Cal BC而struggle。应该具备一定的数学能力。
f
fish100
数竞和大学数学之间并没有太大的关联
y
yddad
2021 common data set, 几个top的学校录取的学生80%以上还是提交SAT or ACT的,不知道

近两年如何

成功的小羊
坛子里有人说过,小学生进AIME,我不太相信这些孩子学了Cal BC,所以Cal BC对AIME这个级别的比赛可能不是必
R
Rockeymountain
私校可以转啊。我对这娃能扫俩T5和一堆名私立很感觉震惊。
两女宝妈
是不是有其他的spike啊?是不是校报主编加分不少?
v
violinpiano
Calc BC更不用天賦了

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Rockeymountain
但我认为数竞娃至少应该不会为微积分struggle。
t
tibuko
其实calBC也没有啥数学概念很好,也一样是套公式,比数学竞赛更加是pattern recognition
R
Rockeymountain
校报主编, 数竞, tutoring。没任何体育。
两女宝妈
看来之前有帖子说理工科娃有文科成绩会加分,很有道理
两女宝妈
这个不难理解,可能是自学的
两女宝妈
+1
闻风
数学竞赛是初等数学,级别低的竞赛可以通过多做题来

提高成绩,所以低级别的竞赛成绩好,不一定是真正数学好,学微积分有可能有难关。到了AIME级别,就要数学真正好才能考好。AIME级别的学生不应该学AP 微积分感到吃力。

成功的乌龟
Aime AMC 都不需要微积分

所以树精跟 cal BC 没有半毛钱关系

两女宝妈
这个数竟娃感觉真的是靠时间刷题堆出来的,是个伪数竟娃
成功的小羊
qualify AIME 的孩子数学能力有可能很普通。在AIME拿到好成绩的孩子一般都比较强。
数与形
主要靠校报主编这一项吧,加上AIME就成了文理兼备的全能型了,唬过了AO也唬过了自己
N
Numero
大学数学跟高中数学有个跨越,这个以前在国内数学系的(无论纯数学还是计算数学应用数学)
两女宝妈
哈哈哈
闻风
AIME做出7,8个题以上的,应该就可以了,学微积分不会有问题。做出10个题以上,差不多AMO了。
成功的兔
可能倒过来,校报主编比数学权重大?
f
fish100
有些数竞娃靠提前学,刷题,训练出来的。但谁会学两遍微积分
成功的兔
不需要 Calc 知识,起码前面的竞赛
g
gpu
数学竞赛和微积分没有必然关联

一般来说,数竞需要重复训练类似的习题,掌握特定的规则,能够迅速辨认出题目的种类然后按规则去解题。因为有这样的特性,因此,在一定程度上数竞是可以推上去的,即使孩子本身对数学的逻辑思维没有那么敏感。当然,这里不是说数竞的孩子都对数学不敏感,但是不得不说,这里面有相当程度的其实并不适合从事数学。

微积分,多重微积分,数论等在高等数学领域,对于抽象思维和逻辑思维的要求会越来越高。有些孩子因为这方面比较弱,所以可能在高中阶段学这些课程比较吃力。事实上,高中阶段学各类高等数学,如果不是因为在做研究项目的需要,其实完全没有必要让每个孩子都在高中就去学高等数学。而做科研,写论文,去参见科技竞赛,其实是一条比做数竞更有难度的工作,它不仅需要投入海量的时间,同时对孩子自身的要求都要高很多,因为,想在高中阶段就做出能在竞赛中获奖的研究项目,需要相当深厚的个人功底,则包括事先就得学过许多大学程度的物理,数学,生物,化学等课程,如果只是做数学物理类,那么你的AP物理1,2至少得学过,数学上面例如微积分,数论,线性代数,甚至多重微积分等都得熟练掌握,还要上过python, 以及AI课程从基础入门到中级应用的课程。设想一下,光是要有这些事先的要求,这个学生在8-10年级,必须有多超前。

如果你说的邻家女能被T5的数学专业录取,除了cal-bc她应该还有什么你不清楚的独门绝技。因为,想要进T5的STEM特别是数学专业,你没有很好的数竞成绩,Top数学夏令营,或是有很好的科研竞赛成绩,进去的机会应该是不高的,特别是华裔,当然女孩子会比男孩容易进。

 

f
fakegreen
我猜这孩子不想花时间在BC上,通过和你闺女交流能拿A就行。她把精力花在竞赛上这样对T5对横扫最有用。猜想父母都是精明之人
两女宝妈
校报主编用处这么大?因为占用时间多?
t
trivial
你还是去琢磨这娃咋回事吧,她的情况不普遍,不是数竞和calculus 的问题。

虽然说数竞和BC CAL是两条路,我还没见过能做第一个却不能应付第二个的。数竞再怎么初等,也比美国这边只cover计算的calculus 难度大。

f
fakegreen
这孩子显然数学厉害,只是不想花时间在对T10无用的东西上
水云阁
数竞还是有用呀,比赛是硬指标。
成功的兔
应该是,还有竞争程度
紫牡丹
我所知道的校报主编都录得不错。你娃可以做一个EC选项。
白兔妈
是落基山以为人家struggle呗

就势抬高一下自己女儿,哈哈哈哈。

两女宝妈
可以有:)
N
Numero
按照木兰妈说的,这个女孩只是到处参加数学竞赛而已,好像各种名目的数学竞赛挺多的

还有加拿大的

p
paterman
关于 AP Calculus

其实者不是数学系的数学分析,没有那么多抽象,而是类似于工科的高等数学。

如果仔细看一下就知道,只要知道了微积分的基本公式,剩下的就是【代数】。

所有数学竞赛成绩好的学生,学高中的AP一定是轻轻松松。那些竞赛中常用的代数技巧,如果用在AP Cal 的学习当中,一定领先不搞竞赛的普通学生。

我是看到,AP Cal 课程里,居然有习题就是直接用计算器做的。数学竞赛,除了初中的Mathcounts会有用计算器的时段,AMC系列,都是手工计算,不可以用计算器。光计算能力,竞赛娃就领先不少。

 

H
Huyou2023
正解,好多娃偷偷外面找高人上课,学的很早,但也就是学的早,新知识稍微了解得多些,比别人多了些优势
r
randomness
工科的比AP Cal 难。很多数值解那些。AP 真的很烦,因为一年之内什么都学,太多表面的东西了。但是不难
H
Huyou2023
说的很好
L
LilyBD
我们校报主编年年都是H,不需要数学,根本就是文科孩子,准备学政治,有个才大二已经到处竞选了
L
LilyBD
牛高的主编进大藤没问题
L
LilyBD
她这个是理科一点点给她的文科锦上添花,藤进去随便学啥都行,只要学的下来
R
Rockeymountain
我承认自己小人之心。贬低牛娃只为抬高我闺女。

好像真犯不上吧。

R
Rockeymountain
貌似你这是正常人的正常思路。所以极为不解数竞娃会对微积分struggle。
R
Rockeymountain
普高。
R
Rockeymountain
我一直以为是文科娃, 居然选择参与数竞。从AIME到了高3才入围可以看出来。
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xiaojiajia1
这个女孩很可能是很聪明的娃,但是不象其他那样准备学STEM的娃那样从小抓数学

数学到高中往上走,一个因为没有什么文科方面的才华从初中开始就大量做数学题以后准备学STEM的孩子,和一个孩子有特殊的才华(除了数学外的以外其他方面更突出而且可能家里提供支持,对学文学理没有任何偏见)然后把大量的时间花在了自己有passion的项目而从不课后练数学题的孩子,可以差别特别大。但是往往后者的综合能力可能更强,更有passion, 也更可能在今后的career上面成功。从楼主的描述来看,这个孩子是个很聪明很有才华的女孩。不知道楼主学校的校报怎么样。很多学校的校报占用时间特别多。

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rr6mumu
我的感觉是她做的事太多了,有所取舍。想想实打实什么

都自己干的话什么都要花功夫。这种孩子将来反倒容易成功,甭管在哪一行,会利用别人。

两女宝妈
真心好奇:怎么看出来不是从小抓数学的?不是说到处参加数学竞赛吗?就算不从小抓数学,难道学AP cal就struggle吗
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xiaojiajia1
建议大家读读outlier这本书

学一堆难课GPA/SAT/数学竞赛成绩,综合起来看也许和智商正相关。中间一个好,另外两个没那好,原因可能很多。但只要一个好,就证明智商不差。看楼主说话语气无非是想说,这个孩子智商也就那样,为什么能录那么多学校?

因为,有无数的research显示,一个人的智商在一定level (某一个study是120)以上,成功与否不再和智商相关。成功最需要的是机会,机会可遇不可求...成功的因素还有创造力、领导能力、交流能力等, 还有passion。藤校是想尽量招所谓有成功的potential有影响力的人,所以会更看重EC, 当然还有你这个整体的人是怎样的,这个就是看essay了。有多少衡量人的综合能力的东西不是难课的分数、SAT、数学竞赛这些成绩能衡量的。

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xiaojiajia1
楼主好像删贴了,我也不记得他具体怎么说的,就凭我印象说的
白兔妈
哈哈,那是玩笑话。其实我想说的是你与你女儿感觉她struggle其实可能并非真实情况。

你们其实并不了解。

两女宝妈
我家娃的IQ test没考虑verbal部分都超过140,但是我依然觉得数学天赋还是受限。成功看如何定义了,如果数学竞赛

作为一种成功方式,那我觉得我家娃的智力水平,或者智力方向很可能是不够的。泛泛而谈成功和智力的关系其实本身已经无法成为一个具体的科研方向

两女宝妈
我正想说你肯定是在开玩笑,哈哈
两女宝妈
你用的“偷偷”很有喜感,哈哈哈
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xiaojiajia1
成功的定义哪是个什么数学考试能定义的

还是先看看那本书吧,Outlier是某一年New York Times的best seller。看完之后能够对很多问题理解,包括AA,亚裔为什么难出leader,还有美国大学的录取标准等问题都有所理解,当然原书并没有涉及这些内容。

两女宝妈
为啥成功不能用数学考试定义,如果可以用其他方面定义?!我觉得任何方面的top都可以定义为成功
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xiaojiajia1
成功的定义哪是个什么数学考试能定义的

还是先看看那本书吧,Outlier是某一年New York Times的best seller。看完之后能够对很多问题理解,包括AA,亚裔为什么难出leader,还有美国大学的录取标准等问题都有所理解,当然原书并没有涉及这些内容。

两女宝妈
感觉还是因为名校效应
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xiaojiajia1
OK, 高中阶段的成功可以用数学竞赛成绩定义,安了
两女宝妈
我对这种所谓的畅销书不感兴趣。这种书不过代表一种观点而已,我有自己的理解,为啥非要接受别人的观点?!
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xiaojiajia1
父母的眼界读的书会影响孩子,建议你起码读过这本书再发这种没读过书的人就能发的评论
两女宝妈
你也太想当然了
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Rockeymountain
多句嘴。从小就被推数学的, 小学初中mathcounts。
k
k宝妈妈
我身边就有这样的女孩,今年aime了,但是学校几何课很struugle

这个孩子做选择题往往能选对答案,amc都是选择题比较合适她