为什么我相信一定程度上的暴力/违法抗争

土豆-禾苗
楼主 (文学城)

有感于下面多瑙的这段话:实际上最早的妇女解放运动或者其他任何一种运动包括60年代的学生运动(我说的完全没有褒贬的意思),弱势群体如果要引起公众注意,最简单最直接最有效的都是打砸抢,仅就这个行为来说,都非法,都危害社会(危害程度根据规模当然不一样)。我记得我看当时妇女解放运动的领袖就在她们聚会的时候说,去砸最贵的橱窗,烧最贵的房子——作为弱势群体,只有跳起来才能声音够大才能被听见。和平示威甚至谈判当然也可以,那是当双方力量对等的时候。

先请花个10分钟看一下这部电影简介吧,基本真实:

  

 

点击:妇女参政论者 (电影)      /    Emily Davison

 

另外还有台湾7/8/90年代的民进党抗争,包括在国会内打架……

当然,这里我又得加个“主群文化基础”是否优秀的概念,如果足够优秀,那么一定程度上的暴力/违法抗争会有好结果,并,双方达成共识终结暴力;如果那“主群文化基础”没那么优秀,那可就完完了,南非不知道算不算这一类……

至于那种“人在干,天在看”,那只能是一种集体性愚昧加愚蠢,对,我说的;我还说过,“等待领袖寿终正寝”是简体字文明的一个特定,而且是,区分于其他文明的一个主要特点。

 

民族精神与血性

 

 

 

 

 

 

f
freemanli01
关键是,当时J6参与集会的人并不认为自己是弱势群体,他们认为这个国家是他们的,只是被人偷了,所以他们不愿意通过烧杀国家来

夺回政权。

他们投鼠忌器,不想破坏这个国家的秩序,他们要尽量用和平的方式来夺回所有权。让国家回到正常的运行方式。

所以他们的口号是,MAGA,让美国再次伟大,而不是打到美国。

不应混淆这个差别。

 

土豆-禾苗
我相信、我也说过好几次了:

美利坚合众国会早于中华人民共和国而分裂,估计美国会分成3-4个国家

f
freemanli01
Sherryshen的这个点赞让人高兴,看来是共鸣了这个看法。握手。
d
donau
如果真是这样那真是错的没边了。一个国家或者政府应该属于在那个区域居住的每一个合法公民而不是一部分人

当然我不是很相信这个说法,除非你在现场跟那些人聊过得到过正是确证。不然没有人有资格替别人说话

f
freemanli01
感觉你可能是是多重人格?土豆禾苗就是两个不同的人格。不过我没有这方面的专业证书,只是感觉, ... :)
d
donau
这个电影我看过。应该是英国的女权运动。我当然感激当年的女权运动也支持她们,不然不要说3个孩子估计13个都生出来了

更不要说事业或者有资格在这里聊天

f
freemanli01
而政府官员应该通过合法选举产生。这就是J6请愿集会的根源,大家认为选票被偷了,所以政府也被偷了。
土豆-禾苗
非常感激那些妇女,所以,再说一遍,对那些用“我们夫妻有争吵,所以我选择不在公共环境说事儿”的 顿号+省略号;另外

对比一下英美两国妇女获得投票权的过程,美国的似乎有些靠投票过程的一个偶然……忘了,得再查一下:

 Iron Jawed Angels (2004)

 

 

 

土豆-禾苗
专业证书?啊~~哈哈哈~~你们这批人类啊,还相信证书,相信专业?潜意识中的精英至上?给你一个我关于“资格/水平”的回复:

 

https://bbs.wenxuecity.com/culture/608670.html

 

灵性!!!!!!!!!

 

f
freemanli01
我说证书,那是开玩笑。可能太隐晦了,或者我不知道别人的反应。。。呵呵
基多山人
暴力不可避免

。。以贤勇智,以功为己。故谋用是作,而兵由此起。。。自从人类步入竞争年代,从个人的暴力抗争,到集团、地区、国家之间的战争都是必然会发生的事。至于文明和野蛮是有区分的。知道了原则,就不会纠结。

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tt10
不要鼓动别人去违法。 有种自己去,,,
看客2010
所以我说法律更应该是讲公义的,然后才有法理、情理可言。
看客2010
你把那个暴力、特别是违法,加上引号,额会给你点赞:)“人在干,天在看”是真的,李大人自己不会照镜子还这么说太可笑了
土豆-禾苗
你的意思是这类故事不要说、这类电影不要拍??
土豆-禾苗
“知道了原则,就不会纠结”,而且也不需要天天写文章在这里“讲道理”了…… :))
土豆-禾苗
不能加双引号,如同印度甘地有色人种就是要上白人的车厢,让警察合法地抓;更要看看高雅的有文化的懂法律的“老百姓”的态度:)
土豆-禾苗
我只想说:法律是可以修改的……省略500字
木有文化
你可以相信,但是需要 be aware of 这里的危险

因为 at its core,这是 'end justifies its means' 的一种manifestation. ISIS 的斗士们用的一贯是这种思维。

被打砸抢的个人和商户,在你的伟大崇高的目标下,无辜的躺枪。

以前写过一段关于"Dark Knight" 和 “Road to Perdition" 的影评+政论,懒得找了。我还是想说像 Road to Perdition 里面Tom Hanks 那样,如果他认定了要为崇高的目标做一些不崇高的事,那也可以。但起码他应该知道, he is on his way to perdition, not heaven.

d
donau
你提的这一点非常对,我也很赞同

当然是无辜者受侵犯,这在某种程度是施暴者最想要的。

结果呢,就是他们会向政府施压,制止这种暴力。作为社会中影响力大的一部分,你说是他们的声音大还是弱势群体?换句话说,弱势群体也是希望借助他们发声,这是这样做的唯一目的。所以土豆的文里提到了一点,当权者是什么人。

所以我说政府最主要的任务是保证大家保暖,去思淫欲不是思暴力。

至于ISIS我倒不是认为你的例子很合适,ISIS里没有一方充当当权者的角色,也没有弱势群体。

土豆-禾苗
这个“be aware of危险”的含义非常广泛,可以是“你家三代都会受牵连”,等等……所以,管理民众不仅靠手里的

不仅靠手里的武力系统,还靠某种“思想影响”,那就是让知识分子带头“科学的理性的综合的全面的辩证的”分析各种抗争活动的因果得失两面性,特别是意识到自己行为对无辜群众的伤害性、对自己子孙就业的危害性……等等,等等……其实,执政者会让这些民众饿死,并且也会让你们知识分子分析家知道这些的……去年看大白用透明胶带捆人,想到的就是几个日本兵带着一大队中国人去河边,一样……且行且走,be aware of 自己盲动暴力的危险性……

接下来,那块土地,那群人儿,就只剩下一句“人在干 天在看”了……这里,我们找到了文化和看姐的一个共同点,看姐也相信《“人在干,天在看”是真的》……

昨晚,中宣部回复我,这篇文章不能上城头,因为对它们的危害太大,稍微有些文化的都看不惯……

 

 

 

土豆-禾苗
文化的归类方法是严格的原理主义模式,不管是香港人还是BLM还是ISIS…当权者不需要出面,文化马上尖锐地指出:都是暴力!
木有文化
是这样的,ISIS 在美国这边被经常用来阐述功利主义的危害

在这里,万恶的美帝是当权者,ISIS恐袭的人是高尚的神圣斗士,也是弱势群体。恐怖袭击的受害者是无辜躺枪。

木有文化
我的类比似乎总被人愤怒或嘲笑

如果我们学拓扑学,有时候会把一个面包圈和银河系相比。相比不是说它二者等同,而是说在背后的本质有共同之处。

我再比一个吧,土豆最喜欢提的所谓简体字文化圈怎样怎样,其实和美国左派的identity politics 也是有本质上的相同的。

Again, 我不是在二者之间划等号。我只是在说,当你不得不‘作恶’的时候,起码应该知道你在‘作恶’,不要做的那么理直气壮。

(在这里作恶一词非贬义)

糯米粥
哈哈,看到了。你玩的真开心!你开心就好

基多山人
楼主的偏见

‘。。。至于那种“人在干,天在看”,那只能是一种集体性愚昧加愚蠢‘。不知道楼主为什么对’人在做,天在看‘这六个字偏见这么深。不管是谁在说这句中国家喻户晓的话,那都是自觉或不自觉地对’天‘的敬畏。人类生活在‘天下为家’的大格局中,那是天意,没有畏天之心,那一定会走向反动。李中堂觉悟得太晚了,在台上为什么不坚持正确的路线呢?中国没有宗教,有这六个字长记心中,这个民族不会亡。

土豆-禾苗
“李中堂觉悟得太晚了,在台上为什么不坚持正确的路线呢?”,这就是他们的生命程序!!或者说华夏官僚活着的程序:

20岁前后先凭借自己不错的记忆力和读书能力,一篇小白纸一级一级考上去;30岁左右进入工作岗位后刻苦勤奋有目共睹,这个过程被上级领导看重并选拔……在这个点上,人就分流了,有人坚决不上那个体制轨道,但有人会上,40岁出头带着各种抱负理想、有着各种理由,献身于特殊福利系统之中,这个特殊福利就是:为人民服务,这是个特权!

14亿人口,党员再加还未入党的白衬衫黑衬衫打手以及居委会或团干部共1千万吧,其中必定有人会坚信“只要自己努力可以带动xxxx慢慢改变,当务之急是经济与维稳……”等等,真真假假的理想或幻想,这些无法辨别、装傻还是真傻不知道,假戏真做还是真戏热演,更加扑朔迷离……

“人在干 天在看”

往前有个“好在历史是人民写的”

再往前有个“一代人只能做一代人的事儿”

呵呵,不知下一个“金句/台词/遗言”会是什么……

“好有好报 坏有坏报 不是不报 时间未到”

????

 

《不管是谁在说这句中国家喻户晓的话,那都是自觉或不自觉地对’天‘的敬畏。人类生活在‘天下为家’的大格局中,那是天意,没有畏天之心,那一定会走向反动。》

呵呵,这句,我就不多“点评”了……

 

 

土豆-禾苗
不是被人愤怒或嘲笑,是被人念念不忘啊,这么好的谆谆教导~~ “起码应该知道你在‘作恶’,不要做的那么…”再聊聊一个镜头:

那部美国女性投票权的电影,其中有个镜头就是:被抓入狱的女囚,食堂里拿起饭盘直接砸窗……那组镜头给我的感觉就是:老娘就是‘作恶’,就是理直气壮!

 

《起码应该知道你在‘作恶’,不要做的那么理直气壮》

我知道我这个“作恶”的性质,我就理直气壮,当然这不妨碍我对某些偏差的歉意!!

 

 

 

未完的歌
暴力要看什么时候用了,革命权就是"暴力权",美国独立宣言的前言保证了这一点。第二修正案持枪权,背后就是为暴力做准备的

前言

我们认为下面这些真理是不证自明的:人人生而平等,造物主赋予他们若干不可剥夺的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人们才在他们之间建立政府,而政府之正当权力,则来自被统治者的同意。任何形式的政府,只要破坏上述目的,人民就有权利改变或废除它,并建立新政府;新政府赖以奠基的原则,得以组织权力的方式,都要最大可能地增进民众的安全和幸福。的确,从慎重考虑,不应当由于轻微和短暂的原因而改变成立多年的政府。过去的一切经验也都说明,任何苦难,只要尚能忍受,人类都宁愿容忍,而无意废除他们久已习惯了的政府来恢复自身的权益。但是,当政府一贯滥用职权、强取豪夺,一成不变地追逐这一目标,足以证明它旨在把人民置于绝对专制统治之下时,那么,人民就有权利,也有义务推翻这个政府,并为他们未来的安全建立新的保障[7]。

土豆-禾苗
耶呵,你来啦,我正等你呢,你那篇《土豆,不要嘲笑那些带着期待的人们》下关于

“土耳其与北约达成协议,允许瑞典和芬兰加入”

https://m.wenxuecity.com/bbs/culture/575846.html

我现在在写《俄罗斯必胜》之5,会用你们的奈伊吾的句子判断,以后请你喝一杯吧

你们什么时候能够明白土豆的智慧与灵性,个个都学那个李中堂:觉悟得太晚了,(上面基多山人的句子)

我怎么这么坏呢,这样下去一定会要坏死的

 

 

 

未完的歌
前几天北约不是宣布联盟同意乌克兰将成为北约成员,据说金毛要当下一届北约秘书长。天也是通过人做事的啊

in the long term。。。

NEW - NATO chief: "Allies have agreed that Ukraine will become a member of our alliance" in the long term.pic.twitter.com/8U6P5nNi3D

— Disclose.tv (@disclosetv) February 28, 2023
土豆-禾苗
今天为止没批准就是没批准,这样一半一半“做新闻”不好
未完的歌
土耳其就是想多捞一点,对芬兰入也没意见,芬兰瑞典分‘两步走’,3月9日已经重启谈判。7月峰会之前先进一个也不是不可能,

赶快写你的俄必胜,没准儿还没写完或者刚写完不久,芬兰就入北约了

清风不识字
这篇文章的难得之处是你没让人去猜你的意思,哈哈。你说的爽,我们也看的爽
土豆-禾苗
主要是靠那部电影的解说把事儿给说了,我只是加个标题,画龙点睛。
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julie116
资本垄断技术垄断和信用制度让人民很无力:)