中字源考

S
Shubin
这篇信息量又是很大,好在我之前做过点儿功课。觉得“中”字与 “左,右” 这2个字有关系,还与“史”字,和金文的“旅”字

可能有一定关系。另外,觉得这个字经过多年的演化,恐怕得按不同的时代甚至社会的变化来分类。

还有,皇室礼器上用的字,与底层平民用的字,估计形状不会完全相同。

还可能与 上,下  这2个字有关。

来罘
Shubin用心了,多比较一些字形总是好的。里面有{ 左,右,史,吏,旅 }的上古字形比较。

感觉离开了字义这个锚点,可能陷入无限发散。至于按器物阶层去分析,可能会有帮助,但万变不离其宗,得有个宗,哪怕躲在背影里。离开这个宗,人是拼不过AI的。

S
Shubin
没想到楼主手这么快,这个比较图很好看。如果说那一竖是旗杆,那么能与旗相配的就是鼓。如果是说那个不是鼓而是口,我觉得

也讲得通。“左右”两个字,都用了“口”来做基准物,那么不左不右,不上不下,就是指方位的“中”。

据说“建鼓”就是殷人发明的。 https://www.jiemian.com/article/3423711.html

 

来罘
每个假说都有其合理性。问题是它需要多少预设? 能解释多少现象? 解释的现象越多越好,所需预设越少越好。
S
Shubin
另外,看到有人写了个系列文章,其中有3篇涉及了“中” 字。作者认为,中字来源于古人半地穴式住宅的天窗和独木梯,还有一种

可能是,来源于祭祀和占卜。链接:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/73467632

https://zhuanlan.zhihu.com/p/74549034

https://zhuanlan.zhihu.com/p/81585273

 

来罘
我得说,开眼界了。窃以为,一鼓立中国,巫术说,天窗说,等都有其合理内核,也都有其致命伤。

一,只能解释部分现象,鼓说者肯定没见过九根须一边倒的中字。
二,本末倒置,以后出的复杂现象解释先出的简单文字。许多传统解释所依赖的现象可能比中字的问世晚至两千年,如投壶之礼,中和之纪。

S
Shubin
楼主的看法我很赞同。觉得可以把"中" 字分为3类。最简单的是一根杆子上挂一些旗子,如果是5个旗子,是四方归顺,如果

挂了9个旗子,就是八方来朝。一面旗帜就代表一个方国,最顶上的旗帜就是盟主的。古代的旗帜是指挥打仗用的,所以使用这类中字的,不是专主征伐的战斗方国,就是用它来记录谈判之“中”,或会盟之“中”。

第二类是一个竖杠中间加了个方块或圆圈的,觉得这类是指祭祀或占卜之“中”。如果祭祀或占卜时问的或许诺的事情通达天地,之后得到了明确回应,那么就是得“中”。“史”就把它记录下来。

第三类是前2类的组合,可以表达合作之后统一号令。比如上面挂2个旗,下面是一个方块,那么就表示2方合作,建立了一个联合指挥中心,去攻打第3方。

另外,您上一篇“墉字源考”里,开头处右边那个图,我觉得很像一圈城墙,2个城门上有箭楼。造字者的观察点不在侧面而是在城中心的高台上。

我觉得有的“中”字,也可能用的是这个观察点。所以有的“中”字,看上去它2个旗杆是一正一反,旗帜飘的方向也是几个向下,另外几个却向上。

 

S
Shubin
这个肯定是对的。但“中”字最初可能有3,4个来源,在不同的方国有不同的考量和写法。
来罘
英雄所见略同,多方造字应该是最佳解释,各有所本。
来罘
分开解释肯定是一大进步,下一步就是如何以最少的预设解释最多的现象。

如果要我挑毛病的话,我会首先挑战造字时间与复杂的战争形态之间的先后顺序。中字是个基本字,应该先于复杂的战争形态而问世,你觉得呢?另外,视角的问题说得通,但经不起挑剔。为什么只有二门,四门?怎么没有三五门的?为什么一个门的叫京,高,亳?楔形字说可以完美地避开所有挑战。最大的挑战就是,我怎么看不出相似性?

p
papyrus
报告来罘兄,古埃及人民的那个符号也像“中”字 :-)

这是《Book of the Dead》里边的一段:

再谢来罘兄科普。周末愉快

 

 

 

S
Shubin
我也觉得中字出现应该很早,大概在左右上下之后。有个开放字形库可以按古字的年代列出字形,

如果看甲骨文,最早的就是一个竖杠加一个方框。

http://www.ccamc.co/cjkv_oaccgd.php?cjkv=%E4%B8%AD&type=oracle

金文最早的就已经出现弯曲的短横了。

http://www.ccamc.co/cjkv_oaccgd.php?cjkv=%E4%B8%AD&type=bronze

觉得现实中土围子应该有3门的或5门的,但抽象成文字又是铸到礼器上给高层看的,字体就要美观而且迎合当时的情况。

来罘
这个古埃及字来的真及时,三字同形的比较见内。古纸兄可知其unicode? 多谢。

如出一辙,若合一契。

 

来罘
Shubin果然有心。那里水比较深,金文字还可以按地域检索,应该满足你的要求。多方造字,何方造何字?
p
papyrus
是我刚才没说清楚。这个稍有点儿童不宜,来罘兄进来说吧 :-)

U+1321E 和 U+1321F 本意是水井,延伸一下就是 vulva

古埃及人民这方面文明显然很发达,所以继续细分延伸: :-)

-- “glabrous” (这个“子群”wiki里也有 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vulva_symbols.svg):

-- “half-glabrous”(《Book of the dead》里那个就属于这个“子群”):

后两个都不同程度上像“中”字,但是至今没有人开发 unicode :-)

 

S
Shubin
这个恐怕要查看甲骨和青铜器上的卜辞或铭文了。比如卜辞里说“立中”来测风,那么可能与农耕有关,因为需要知道季节的

的变化,来决定播种的时间。测风是方法之一。

“卜辭以「中」表示測風工具的例如子《合集》811正「我立中」、「????(勿)立中」。又如《合集》7369:「丙子其立中,亡風。」「立中」指設置測風工具,「亡風」即無風。”https://zi.tools/zi/%E4%B8%AD

 

来罘
眼界大开! 古埃及人在真理面前真的是赤裸裸的。有埃及前辈垫底,什么样的“真理”我都能对付!古纸兄周末愉快!
来罘
坦白地说,我浅尝过,发现那是个无底洞,没敢恋战。但盼有人出成果,我好摘桃子。没有唆使Shubin兄的意图 :)
S
Shubin
我也不敢深入,知道自己没有那个能力。 : )
土豆-禾苗
啊~~原来 pp 不仅研究这个、还研究那个啊~~