金句之一:我不喜欢 judge 他人

土豆-禾苗
楼主 (文学城)

经常听到看到这句话,但始终不能真正理解这句话的意思。

这句被广泛使用的话,在我眼里有点装的感觉、或者说在逃避一个话题、或者说是一种迂腐……当然这只是我个人观点,原因其实还在于我不能理解这句话。为什么不能理解呢?观察到一个现象,人们在用这句话时,往往不会全中文形式,中间一定会夹个英语 judge,以前在我一篇文章下也有一个类似留言:

出处:https://blog.wenxuecity.com/myblog/73066/201906/3176.html

“我不喜欢 judge 他人”,这是无知者对无畏者的一种清高,类似于另一个曾经风靡一时的金句“我们要传播正能量”,呵呵。

 

 

 

 

 

 

 

 

木有文化
我就不喜欢 judge 他人

先说这个夹英文在中文之间,我觉得很好理解啊:没有一个中文词能完美替代 judge 的意思而不偏差。

每个人的环境经历不同,政见肯定是不一致的。不 judge 隐隐有‘求同存异’的意思在里面。比如我非常非常反对左派的政见和思维方式,但我总还是假设他们的出发点是好的。这样还可以一起争论,一起做好朋友。

d
donau
我就喜欢judge你这样假模假式道貌岸然口口声声不judge别人然后又忍不住judge一大篇进而暴露其冷酷阴险狡诈的

右派作风。必须的,不然还反了你了。

文革传人
只要是“说事儿”,因为事情都是人做的,所以,评论任何“社会问题”都在“评论人”,这是----

躲不掉的。不过,不可强加于人,就是这边说的“put words in my/your/his/her mouth”,"judge" 的问题是"mis-judge“,*_*。

玻璃坊
哈哈
L
Lancet
是。judge中文可直接译成评判,但实际上是用自己的世界观评判他人,跟饿了要吃饭一样,是人的本能。其实

“对事不对人”才是更实际可行的说法。

f
freemanli01
Judge是基督教的审判,如最终审判。中文翻译成评判,似乎弱了点。被评判对象,通常可分为:人和事,目的和手段。

人,好人坏人;事,有益无益;

目的:往哪里去。如何过一生。手段,是否能达成你的目的。

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因为要承认人的自由意志,所以一个人选择什么样的生活方式和人生理想,都是他的自由,别人无权干涉,除非另一个人做的事儿干涉了你的正当权利。

1. 比如古代庄子说,我就爱提水生活,你让我去研究牛顿定律,搞水塔,我觉得机事太多,会引来机心。我不喜欢那样的生活。这就是他的生活理想和自由。别人无权干涉。同时世界上可能有两种人,

一种觉得,庄子高啊。对人生看得透,豁达。 另一种觉得,你庄子这样就不对,你在浪费生命! 第二种人,其实就是在Judge。因为生活理想和偏好是自己的事儿。人家心不在此,就认为这个事儿对我不重要,那别人就没资格,也没必要评判。

2. 但是如果庄子说:我想要让村子里的人家家户户都有很多的水,不但要够吃饭喝水,还要天天能冲凉,泡澡游泳。所以,我要学雷锋,宁可把自己忙死,做个世界上最好的人。

那这会儿,你有了理想了,做法就要受客观规律的限制了。别人就可以评论说,你要达到你的目的,就必须学习牛顿定律,建立水塔才能达到目的。否则你即使把自己累死,累死十个雷锋,你也达不到你的目的。这就不是Judge。而是推理、逻辑、理性。

3. 圣经的例子。要说别人,先要自己做到。这其实是耶稣为了救人才这么说的。人为了救自己,其实也应该这么做。先治自己的病,先把自己眼里的木头取出来,再去说别人眼里的木屑。

这其实可以从好了说,就是耶稣在好心劝人,你先照顾好自己,别稀里糊涂光给人看病。 当然,走了极端也不好,友直友谅友多闻,朋友之间提醒还是要的。只是不能太逼迫。 但是你要认定了别人是坏人,那就是裁判、审判了。自己也要看看自己做到了多少吧。 这个事儿,往好了说,那是关心别人,放着自己的病不看,先替别人看病,比雷锋还雷锋。往坏了说,那叫做马列主义口朝外了。

4. 不过,世界就是这样,人想说的,最后还是要说,不想听的还是不会听。

人生最好的结局是,知道自己想要什么,并且真的达到了。

 

 

 

S
Shubin
觉得评判或评论的过程,类似探索,学习和总结。尽量做到论理不论心,论事不论人,论古不论今,或许会客观全面一些。
土豆-禾苗
“对事不对人”,理解你说的,一半;虚拟网上我也会来这么一句,蛮优雅高尚的;但更理解文革说的,现实是人在做事,躲不掉要对人
土豆-禾苗
这个“哈哈”说明:你也看穿了文化,但又不敢说出口……哈哈哈哈哈哈哈哈哈
土豆-禾苗
“不想听的还是不会听”,最怕那些因为自己不想听而不让他人说的…我常遇到…
土豆-禾苗
斯德哥尔摩综合征,社会心理学,犯罪心理学…博客那里都知道土豆是东京警视厅出身,她们都怕土豆对她们的“读心” :))
f
freemanli01
自由世界就这点好,不会因言获罪。想听、不想听、想说、不想说,都不会进监狱
f
freemanli01
那是因为你不想听“别人不想让你说话”的话,你也不能不想听,就不让别人说。呵呵:)
L
Lancet
对事不对人的目的不是为了高尚优雅,而是把事情做了。可巧今天职坛有个帖子:

做项目,一般是由乙方估算所用时间。但发帖的同学遇到个甲方,上来就说 3 小时就够了。这位同学觉得对方不尊重她,气得要死,把对方是老印,老印一贯爱讨价还价。。。都扯进去了。

有个跟帖说得很有理:对事不对人,管他张三李四王二麻子,问题的关键是用多长时间。你按正常程序操作,该估多长时间估多长时间。

如果按贴主的看法对人:甲方的人种变不了,爱讨价还价的习惯也改变不了,这活儿就别干了。

https://bbs.wenxuecity.com/career/584525.html

f
freemanli01
对事不对人的意思是,虽然每个事都是人做的,但是法律面前人人平等。考察原因,发现不管谁,都应该如此做,才有好结果。

不能因为看见一个人是领导,就说算了,领导来了,F=0.5MA,您用一半的力量,就把事儿办了

S
Shubin
论心恐怕要靠推测,论人难免掺入个人喜好,论今往往信息不足,所以在论坛上要坚持三不论。: )
S
Shubin
觉得除了存同求异,可能还有尊重他人意见的意思。每个人的意见是平等的,自己未必具有 judge 的资格或水平。
土豆-禾苗
“自己未必具有 judge 的资格或水平”,很想就这“资格/水平”写一篇,兄不生气吧?我先说两个,说不定你会马上理解我的

整体上,我反对在随意聊天中使用“资格/水平”这类词儿,又不是招工或搞活动需要设置门槛。接下来,

1,用“资格/水平”针对自己:

聊天读文章的“我”、有什么“资格或水平”去“judge” 他人的观点?或者是:“我”有什么“资格或水平”去“judge”他人的“资格或水平”?文凭?职称?经历?……这容易导致精英至上,或某种崇拜,从而导致另一种官僚主义的产生。

2,,用“资格/水平”针对他人:

记得2020年城里有篇文章《习近平品性的六个特点》,下面有个留言,出自一位擅长写诗出书的老资格博主:

当初看到这个留言的很多人,惊呆了!那可是在海外住了10几年的人啊,有文凭,有著作的啊!我们似乎也可以把它这句话转成:你没有资格对中国和中国的领导人…………

再来一个,是我们经常听到看到的一种逻辑理论:既然你们已经选择在海外生活工作了,你们就没有资格评论我们中国的事物……

通过这两个,兄是否理解我的意思了,特别是我对很多国人习惯性用词用句的咬文嚼字精神。

文学城的糯米曾经说过:土豆的起点就是很多人一辈子到达不到的终点……我觉得这是糯米说的最对的一句话。但即便如此,不管是在虚拟的文学城码字、还是在真实世界面对面的聊天,土豆从不对对方进行“资格或水平”的评估认定,我总喜欢发现有灵性的聊天对象,从对方的只字片语中捕捉一些东西,来继续开发自己的认知……当然,我也不会对自己进行“资格或水平”的评估,我已经挂在宇宙了呀……

先写这些,显摆了

周末愉快

 

 

 

 

木有文化
虽然你们几个在这里冷嘲热讽,我还是不 judge 你们,可见我的高大上
d
donau
我们就爱judge高大上一般人儿我们还看不上呢我们这叫喜欢challenge说明我们有追求。说你哪儿不服吧
E
EuphoriaF
哈哈,to be honest, 这是我们从西方文化中学到的最好的之一

这个确是圣经的教导,所以渗透了西方文化。

几乎是我们每个人到西方后学到的重要lesson之一,over all it is one of the foundation to make the world a better place :D 我们经常夹中英文,是过着半中半西生活的结果,每个人读写说已经多年英文,brain pick up最快的基本是think in English,  所以混说其实反而是自然不装,脱口而出的状态