道德运动都是短命的

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FarewellDonkey18
楼主 (文学城)

茶盏中起微澜,轩里面批斗立。罪名从开始的道德败坏,拓展到恃才傲人,到吹捧自己,到爱表现自己。反正是道德败坏,不杀不足以平民愤!若不杀立,版主自杀谢罪也是可以接受的。。。没见到有什么认真评论立的文字的。唯一严肃的批评是:立的文字只有九十九年有人看(一百年后没人看)。我勒个去,我写的东西若是九天后还有人看,我就谢天谢地再庆祝九天,也凑个九九数。你这是在夸他,在吹捧他,是在搞破坏。斗私批修会的严肃气氛,会因此笑场而泄了。。。

其实这是茶轩常态,是日常。八年前,一样有一场道德运动,只不过挨批的是本人。而组织批斗会的是原套人马(领导班子),一样的道德高地,一样的气势,一样的乌泱泱人群。八年了,经期长了点,倒也符合文革每隔十年八年就要来一场的预言。至今不明白的是,我又没有立的才能,又没有铁杆女粉丝。为什么要享受这个待遇?并不要求平反,茶轩能不能不能追认一下,我与立一样道德败坏,但是也有立的一半的才华?别等到死了再追。对我的批判会,没有因笑场而散。却是道德君子们先失去了耐心,对无辜的女网友爆了粗口,不慎坏了金身。撑不下去,纸船明烛了。

其实这是所有道德运动的下场,以后再说。与当年不同的是,茶軒其时没有版主,没地方告家长。现任两位版主,简丹儿和为人父,就不吹捧是什么最有道德人士,但确实是我在文学城见过的最遵循道德行为准则的人。执政以来,一片公心在茶壶。但这正是我对他们失望的地方。因为你标榜道德,试图实行道德,就一定会为道德所绑架。君子们就一定会以道德的名义,挟道德的民意,来威逼利诱你。只要他说的是以道德的名义,你就得听,就得遵照执行。而以德治国,以德治任何地方,都是灾难,这是历史所反复证明了的。

道德是潜规则,拿到台面上来说,就一定会异化。如果道德针对自己,你可以窃以为算修养。针对别人,肯定是武器,是那种攻击一点覆盖其余的大规模杀伤武器。如果再结帮结伙,还会产生核聚变。大有炸平庐山,停止地球转动之势。但是,好在这道德其实是个虚架子,肯定会自我否定。任何道德运动都是短命的,大都无疾而终。我那些关于道德的帖子都是上次运动中写的,就不再重复。让我们来看看历史上那些真实的重大道德运动,都是什么结果。

我记得的第一场道德运动,是犹太人在摩西离开时,铸了个金牛,开了场淫秽晚会。摩西回来后大怒,当夜派卫队在营地里击杀了三千上帝的选民。首次对手无寸铁的平民的审判,是苏格拉底之死。纯粹道德理由的判决:不信神,教坏年青人。同期孔子以德治国,齐一变至于鲁,鲁一变至于道么。可他当政几年,政绩是些拆围墙,包括边境防御工事,导致一场小内战。杀少正卯,砍歌舞演员的手和脚。。。怎么以仁为本的德治,这么血腥呢?这不奇怪,道德无底线,只要是以道德的名义,一切恶都是至善。这就是道德信仰的本质,所有的道德运动都会以暴戾收场。

以德治国在战国时期臭了大街。下一次回潮是王莽的新朝。王莽可是道德楷模,新朝是一切以道德的名义,一切服从道德。可惜新朝我们后来很少愿意提起。因为越是纯粹的道德,就失败得越彻底。再有类似,恐怕得等到袁世凯或辫帅张勋复辟了。欧洲罗马共和国变成帝国,是以道德的名义,基督教成为国教,也是一样。十字军东征,是起于一场纯道德运动。演变成最血腥的屠杀和掠夺。

二十世纪最大的运动是社会主义。我说立等不懂什么是社会主义。只看意识形态上说的是一种和资本主义对立的制度,其实不可能。社会主义国家的生产组织和社会组织,与资本主义没什么本质区别。马克思说了,生产力决定生产关系,所以社会主义怎么可能是另一种生产关系。所有的社会主义实践只是资本主义范围内的一场道德运动,或者一场道德反动。社会主义的来源和前身乌托邦,就是一场道德运动。但道德运动注定失败,就幻想靠硬改公有制,须知拗不过生产力的大腿,还是注定失败。只因是在俄国和中国这些落后国家,没有享受到生产力发展带来的好处,却饱受原始积累的痛苦,反弹力度最大。道德运动都会走向反面,所以中国现在成了最有活力原生形态的资本主义。

今天的美国,也是一场道德运动异变了的结果。这块英属殖民地,和其它的不一样,上面布满了各种乌托邦。是一块实验场。很多厌倦了英国的教会腐败、政治腐败、城市生活质量恶劣犯罪泛滥的人士,到北美来建立理想社会。投资人倾其所有,社会各阶层包括贫民都捐款捐物,希望殖民地能活出个人样来。与流放到澳洲不同,这里接受罪犯,都要精挑有技能,道德良好的,经过政审才能来。但所有的道德努力全部失败破产。这里成为屠杀印第安人,蓄用黑奴,狂野西部,冒险家乐园,以致二十世纪的各种吸毒滥交同性恋等,在旧世界眼中的彻底堕落,才造就了美国的辉煌。

纳粹其实也是一种道德运动。靠道德攻击上台,对犹太人的攻击也是基于道德理由的,就无可避免走到了种族灭绝。但谁也没法否认二战前夕的德国是国民道德水平最高,社会风貌最好的国家。让喜欢搞道德运动的蒋委员长羡慕得不要不要地。反犹当初也是主流价值观。世界上那些战后一变而成道德高尚之国,也曾一样流行。虽然没有直接杀害,却拒绝接受犹太难民。还有些将犹太人往德国送。如果不是德国人搞了集中营毒气室,战后的自由世界都不容易找到从道德上攻击纳粹的要点。

这样一说,坛子里就会有人攻击我在为纳粹招魂。不要紧,我愿意配合你,在纳粹灭亡七八十年后,再造出一个活生生的反纳粹英雄来。道德勇士,就是这样练成的。。。

 

 

灵动的双子
所以看下来大致是这样滴,驴同学

洋洋洒洒写这么一大篇,是因为 1,你以前也是因为道德原因被茶友群"殴"过,君子报仇8年不晚,所以这次冲着那几个老ID你也要不顾一切地为小立立打抱不平,1%为他,99%为自己。 2,按你的理论,道德运动长不了,那么为什么拥有出色才华的郭沫若,散文大家周作人,以及你提及的纳粹的宣传神人戈培尔,人们不提他们的成就而总是提到他们的道德缺失?由此可见再好的才华也会被道德缺失而掩盖。但是, 茶坛网友小立立一没有那么高的成就,二没有惊世骇俗的道德缺失而只是口吐"莲花",所以在坛主的英明领导下及时拨乱反正,群"无视"就好,不必浪费太多时间。但是, 我们要记得,道德运动是持久的,不是从8年前持续到现在嘛。
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FarewellDonkey18
这些完全是你的想法看法,与我无关。我要说的,都在帖子里。
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LinMu
更正一下,我的原话是:百年之后还有很多人读黑塞的作品,你(立)的就难说了
禾口
你的文字很生动有趣。
中间小谢
没想到驴大師有這麽不幸的往事。。

建議寫成小說。

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applebee3
林木,我看了想笑。你把自己框进去了。没必要纠结这个呀。:)
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applebee3
小谢,你变厉害了。:)
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yfz9465
任何运动都长不了。道德 - 仁义礼智信,温良恭俭让;着眼整体为道;良性互动为德。但不适向外诉诸。
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yfz9465
任何运动都长不了。道德 - 仁义礼智信,温良恭俭让;着眼整体为道;良性互动为德。但不宜向外诉诸。
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applebee3
Y兄,我看你这个也想笑。:)
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yfz9465
多笑好。道德最基本的是礼;无礼只能让人无语。楼主实际上更多地在讲“主义”。
中间小谢
因為運動本身是不道德的。

誠實的運動是己所欲,施於人。

不誠實的運動是己所不欲,施于人。

己所不欲,勿施于人,才道德。

 

 

庄文雅
斗而不倒,驴十八跟茅十八有得一拼:)
影云
欣赏老驴的美文! 天主教里多少有"道德感"的人,结果娈童丑案一桩桩。给 老驴很多青草谢谢! :)
影云
以前我上一堂法律课,老师给出的一个案例,很有意思,一个女人要过河去救她心爱的人,

但她过河必须与帮她过河的人发生一次性关系。她 该怎么去做?!

中间小谢
所以,"道德運動"是一個悖論。白馬非白。
中间小谢
Easy:

 你告诉那個人: 可,然救人之後,我二人將合力殺汝。又或,無性,救人之後,贈錢財。可乎?

彼人對曰: 不可。要性,救人之後不可殺我。

你(隂險地奸笑着):OK。

估計那人在風險和利益分析之後立馬改選錢財。

這類問題都出在設問本身,應把問題轉回去放在設問本身。火車失控,前面两條軌上各有一人和五人的問題也是。

 

师太明年三十八
我是你的铁杆女粉丝啊

嘎嘎~~~~~

我就是个没啥规章制度的人,年轻的时候还会咬牙装好人装大度,现在不行了,惹毛了我就炸毛给你看。

以前觉得公开叫嚣的人很可恶,现在觉得公开叫嚣的人不可恶了,因为ta的脸上就贴着可恶两个字,反而真实可爱。

让我恐惧的是脸上贴着可爱两个字的人。。。。。。。

道德是畏惧道德的人用来约束别人的,真正懂道德的人不会说三道四,因为他会约束他自己。

我鲜有参与任何文字斗殴,通常只会扬长而去。

我从不背负教化别人的责任感,每个人都有自己的活法。你怎么活没关系,别来烦我就好。

今日被股市气醒过来,闲逛到此,和老驴瞎八几句,问安!

 

简丹儿
不忙就来瞎八几句。:)
简丹儿
着眼整体为道;良性互动为德。赞。
简丹儿
驴大师好,这么严肃的问题让你写的这么搞笑,也可以说是,这么搞笑的事情让你写的这么严肃,~~

就是招铁杆女粉丝的节奏啊 :)

老花猫


的真棒!师太有大智慧!句句珠玑则个!

老花猫


入浅出,好!

山不孤
,好像这是 行, 对吧!
风水纵横
道德的相对主义认为道德普世主义

是一群没有独立思考能力的人像社会化量产型机器人一样被植入信条而已,世界上有许多不同的道德标准,没有共同遵守的法则。但谁又不是被现代文明植入广告的被设计者?运动都是流行的款式会随时间及人的反思流逝或又会被新的运动所替代再或者再现。这就是人类社会实践的一部分。

 

至于做人,一条由石头铺出的路如果石子没有经过打磨菱角尖锐地都指向而上伤害的不仅是你的和我们的脚板,适当的融合赋予良性合理的共同利益,伤害:毕竟会风起云涌。

 

总之道德观这个观很难把捏,准则很可怕,特别是准,动不了。但向善者则安和明,没有什么物种像人类那么更需要善的力量。人类有同情,聪明的动物也有。

山不孤
我点的赞怎么不见了呢?
山不孤
看来,当个粉还是不容易。哈哈哈
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applebee3
就事论事,你扯上了一大堆历史,还是片段。绕得太大了。
为人父
以道德为武器去打击别人是很多恶行的根源。
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FarewellDonkey18
啊,那我是只取了两种可能性中的一种,或者全集中的一个子集了?引用理解不全面,抱歉。
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FarewellDonkey18
我这个是口语,随口之语。不是文学语言。。。
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FarewellDonkey18
你当我在晒病历,其实我在晒健康码,炫耀抗体。。。免疫力也是一种资历。套用川普总统的一句话:

没有人能伤害我,我比以前更健康,觉得年轻了十岁。。。

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FarewellDonkey18
我们要和道德永远相伴下去,就像人类要与病毒共存。但病毒引起的感冒,吃药十四天,不吃药两星期。。。
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FarewellDonkey18
小谢你长进了哈。不如顺手教她一套铁掌水上漂绝顶神功,既解决了当前问题,遇到荒年还能跑码头卖个艺。。。
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FarewellDonkey18
不能够啊,您是娘娘啊!还是不太好相与的那种。我们刚山呼万岁到一半,你拍拍屁股走了。。。

搞得我们都不知道该继续拜下去,还是该爬起来掸掸膝盖上的灰。。。

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FarewellDonkey18
不敢不敢。严肃到牛顿那样,找不到女朋友。不正经到我这样,也不可能有女粉丝。。。
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FarewellDonkey18
我觉得有两件事才算是斗倒:丢了位置,停发工资。茶轩能做到么?将老为从版主位置上赶下来算不算重大斗争成果?

那个,拼着暴露我的深度无知,问一声:茅十八是谁啊?

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FarewellDonkey18
你这个跟帖方式算是“自我打包”吗?好有修养好有自律的样子哦。。。
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FarewellDonkey18
但道德普世者们不许讲理,不许分析。普世经不住分析,只能是强制。。。
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FarewellDonkey18
我这不是为茶軒发生的大事找点历史背景,高大上一点吗?否则这么兴师动众,岂不友邦惊诧,茶軒脸面何在。。。
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FarewellDonkey18
苹果,听听Y兄老人言,多笑笑没错。Y兄从不骂人,也不打人耳光的。。。
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FarewellDonkey18
苹果,听听Y兄老人言,多笑笑没错。Y兄从不骂人,也不打人耳光的。。。
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FarewellDonkey18
看到你的点赞了,请帮我也点一个,谢啦。。。
为人父
其实你说的这些不是道德的错,而是洁癖的错。:)

唯我独尊,只有我掌握真理,我是绝对正确的,从不怀疑自己的认知,这种自恋情结才是你说的道德运动的根源。

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FarewellDonkey18
自恋也有好处,可以自己生病,让别人吃药。。。一生不苦。。。
老花猫


句!

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Vivian32817
我含着手指头想了又想

不是装天真,是真的搞不懂,师太是从来这么牛呢,还是越来越牛了?